Тактовые генераторы современных часов и не только

[AlexanderT]

Тема была начата тут-Короткие вопросы и ответы без обсуждений #2 - Страница 255

Сделайте фото платы, может наведет на какие-то мысли

Откуда такая уверенность, что не кварц?

Не хочется портить и растворить компаунд не знаю чем, но под каплей заметен только кристал и больше ничего. Уже писал есть у меня и ЖК часы без кварца, только капля, очень точные.

Ещё докитайские, сделаны где-то в Европе. Ходят заразы очень точно. За полгода на пару минут могут уйти, а могут и меньше. Видимо от температуры зависит. Но там обычный кварц в цилиндрике подключен к капле.

Сколько не пробовал подстраивать конденсатором кварцевые часы, точность хуже чем у этих. Но есть одни кварцевые с электронной коррекцией хода, вот они сравнимы.
Так-же кнравятся часы с ЛЕД табло с синхронизацией от сети, за пару месяцев на минуту вперёд это не плохо.

вариант MEMS с коррекцией может и имеет право на существование, но тут вопрос цены, вряд ли в массовом продукте она приемлема.

Получается удешевили.
Есть ещё вариант коррекции по радио, наручные такие видел, не из дешевых.
...

[ГУН]

А насколько достоверно что кварцы в часах сделаны из кварца, а не какогото суррогата?

[RootKiiit]

Где-то в году 1987м купил подобный будильник в жёлтом корпусе с черной кнопкой будильника. На циферблате была надпись "Кварц" - значит не импортные... Точность хода просто поражала - около минуты за год...
Для меня это не "желаемое за действительное"... А, к сожалению, светлое прошлое...
Лет через пять сгорела катушка управлявшая анкером...

[Oleg 9]

Не хочется портить и растворить компаунд не знаю чем, но под каплей заметен только кристал и больше ничего. Уже писал есть у меня и ЖК часы без кварца, только капля, очень точные.

И у меня есть, тоже точные, только я не думаю, что они без кварца. Вот на картинке часовой СМД кварц 1,2х2 мм. Это уже кристалл в корпусе. Без корпуса ещё меньше, его под каплей не видно будет.

[R9AAA]

А насколько достоверно что кварцы в часах сделаны из кварца, а не какогото суррогата?

100% не кварц (кристаллический SiO2). Кварц материал весьма твердый и жесткий, и пластина на 32 кГц имеет весьма внушительные размеры. Пьезокерамика используется. Отсюда невысокая стабильность часиков.

[Oleg 9]

100% не кварц (кристаллический SiO2)

Видел ещё в 80-х годах резонатор из наручных часов, там размеры микроскопические. И да, часах на написано Quartz. То есть эта обманка с кварцами изначально была и по крайней мере в наручных часах настоящих кварцев никогда небыло?

Добавлено через 19 минут(ы):

Без корпуса ещё меньше, его под каплей не видно будет.

То есть имел ввиду, что резонатор может быть интегрирован непосредственно на кристалл с делителями частоты. Если 40 лет тому назад добивались хорошей точности частоты, то с современными нанотехнологиями какая-нибудь автоматическая лазерная подгонка частоты резонатора работающего непосредственно с тем кристаллом логики, к которому предназначен, на потоке вообще не проблема...

[RootKiiit]

Кварц (резонатор) мог быть любым. А вот делитель для него, выдающий герц-полгерца - эта штука достаточно тривиальна, для часов...
Остаётся вопрос - на сколько страниц разводить тему...

[Oleg 9]

Остаётся вопрос - на сколько страниц разводить тему.

Вам не нравится, что люди общаются? Если тема не интересна, то в ней не участвуют обычно. Иначе получается - ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактус .

Тема была начата тут

Александр, вас уже просили, всё же хотелось бы увидеть фото платы с обеих сторон из ваших часов. А то бывает, человек ошибся, что-то не заметил и потом на этой почве целые ложные теории вырастают ) Потому что вот тут разборка блока, как на вашем фото из #2541 , https://mysku.club/blog/diy/81134.html и там кварц явный всё же есть...

[vadim_d]

и пластина на 32 кГц имеет весьма внушительные размеры

Это "изгибный" тип колебаний, как в камертоне, нет прямой связи частоты с толщиной, как в обычном срезе АТ на мегагерцы. U-образный резонатор можно сокращать в общем габарите, уменьшая при этом и толщину "усов" при сохранении резонансной частоты, что и делается. Ну и писал уже о том, что наблюдал ускорение компьютерных часов в разы, возможно возбуждение на гармонике кварца. Первый раз столкнулся с таким эффектом, когда вместо инвертора воткнул в генератор на часовом кварце элемент "исключающее или", на один вход которого была подана единица. В 176-й серии при питании около 4.5 В кварц сразу заводился где-то под сотню килогерц. Может при снижении питания генератор может ненадолго впадать в такой режим, давая уход вперед

[Alcest]

пластина на 32 кГц имеет весьма внушительные размеры

Лет 50 назад даже пластины на 10 000 КГц имели внушительные размеры. Это не сейчас кварцевые резонаторы мелкие, а тогда они были излишне габаритные.