Страница 21 из 22 ПерваяПервая ... 111819202122 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 210 из 218

Тема: Дифференциально-мостовой КФ

  1. #201
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    В общем это не фильтр
    Думаю, нужно соединить две таких ячейки последовательно с элементами сдвига зеркально, чтобы скаты работали с компенсацией наложения их АЧХ.
    Борис


  2. #202

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,123
    Позывной
    US5QEJ
    Я приготовил для себя рекомендации, чтобы первый блин получился обнадёживающим. Входной понижающий трансформатор должен быть резонансным, чтобы сопротивление катушки связи было активным, одинаково реагирующим на оба плеча фильтра. Нужен минимум витков катушки связи и минимум сопротивления суммирующего резистора, для минимизации взаимодействия плеч моста. Симметрия катушки связи. Потери кварцев одинаковые. У моих от 1,25dB до 1,5dB.

  3. #203

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,123
    Позывной
    US5QEJ
    sgk,
    это не фильтр
    Да. Потому, что в нём происходит вычитание проводимостей, а нужно сложение.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мф.PNG 
Просмотров:	16 
Размер:	7.0 Кб 
ID:	289687  

  4. #204
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    9,949
    Копия схемы и пояснение из книги Бунина и Яйленко "Справочник радиолюбителя коротковолновика".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема из кнмги Бунина Яйленко.png 
Просмотров:	163 
Размер:	45.3 Кб 
ID:	289688
    Книга по ссылке, страницы о диф мостовых фильтрах с 21 по 25.
    http://www.cqham.ru/ftp2/spr_1.djvu
    P. S.
    Если в макете один из кварцев заменить подстроечным конденсатором (Сн), то форма АЧХ соответствует данным из справочника.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6 мешьше.png 
Просмотров:	192 
Размер:	217.7 Кб 
ID:	289694Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6 больше.png 
Просмотров:	168 
Размер:	212.9 Кб 
ID:	289695
    Последний раз редактировалось sgk; 26.05.2018 в 10:35.
    Сергей sgk.

  5. #205

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,123
    Позывной
    US5QEJ
    Вместо фазорасщепляющего трансформатора использовал оба канала DDS сигнал генератора в режиме синхронного ГКЧ. Выход с кварцев соединил с входом NWT. Вот первый результат.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кф1.PNG 
Просмотров:	59 
Размер:	10.3 Кб 
ID:	289734  

  6. #206
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,269
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Копия схемы и пояснение из книги Бунина и Яйленко "Справочник радиолюбителя коротковолновика".
    Сергей, возьмите книгу Реда (есть на сайте), там в формулах двухрезонаторного дифференциально-мостового фильтра только одна ошибка - лишняя двойка в формуле R1 и R2. Если все сделано с разносом кварцев, то АЧХ в точности соответствует теории, а вот при попытке утягивать кварцы все хуже, даже с предварительной компенсацией параллельной емкости. В детали пока не вникал, в RFSIM99 с трансформатором боролся, но сдался, сделал в LTSpice http://www.analog.com/en/design-cent...simulator.html . Из неудобств - в рисованной схеме многие команды SPICE (.STEP - запуск с шагом по параметру) толком не идут, ну или я не понял как их применять, в чисто текстовых входных файлах все работает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	no_C0_00.GIF 
Просмотров:	55 
Размер:	28.9 Кб 
ID:	290280  
    Вложения Вложения
    Вадим

  7. #207

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,123
    Позывной
    US5QEJ
    vadim_d,
    с трансформатором боролся, но сдался
    Чтобы показать полную компенсацию, не нужно рисовать ёмкость кварцевого держателя.

  8. #208
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,269
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    Чтобы показать полную компенсацию, не нужно рисовать ёмкость кварцевого держателя
    Не совсем понял, о чем речь. В архиве, что я выложил, несколько вариантов схем, самые первые с именами Ch2_01dB_no_C0_... имеют кварцы без параллельной емкости, только чтобы проверить формулы. Там все идеально, Чебышев с 0.1 дБ без обмана. Варианты Ch2_01dB_w_C0_... содержат емкость кварцедержателя, но сами кварцы с заданным разносом, там она компенсируется как надо. А вот в группе Ch2_01dB_comp_... взяты одинаковые по частоте кварцы с реальной емкостью и сделана попытка сначала компенсировать ее, дабы получить идеальный кварц, а потом утянуть его реактивностью на заданный разнос частот. И тут в лоб не получается :(
    Вадим

  9. #209
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,269
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    взяты одинаковые по частоте кварцы с реальной емкостью и сделана попытка сначала компенсировать ее, дабы получить идеальный кварц, а потом утянуть его реактивностью на заданный разнос частот. И тут в лоб не получается :(
    Ну и теперь понятно, почему не получается . При компенсации статической емкости кварца в дифференциальном звене она, конечно же, компенсируется, но в общей точке кварцев появляется емкость на землю двойного значения. При отсутствии утягивания эта точка одна, и емкость на землю легко учитывается. А вот при утягивании одного кварца эта емкость на землю оказывается в точке подключения утягивающего конденсатора, что и приводит к наблюдаемой кривизне. Тут или изначально компенсировать статическую емкость утягиваемого кварца параллельной индуктивностью, или компенсировать ее дифференциальной емкостью, но потом все равно компенсировать индуктивностью суммарную емкость на землю - получается минимум одна катушка на два кварца, но для симметрии скорее всего придется так поступать с обоими кварцами. Облом, однако
    Вадим

  10. Спасибо от UR5ZQV


  11. #210
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,269
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Тут или изначально компенсировать статическую емкость утягиваемого кварца параллельной индуктивностью, или компенсировать ее дифференциальной емкостью, но потом все равно компенсировать индуктивностью суммарную емкость на землю
    Вот это все в моделях (LTSpice): Ch2_01dB_comp_02.asc = вариант с индуктивностью на землю, Ch2_01dB_comp_03.asc - компенсация индуктивностью только утягиваемого кварца, дальше емкость к уже утянотому для компенсации второго, ну и Ch2_01dB_comp_04.asc - оба кварка компенсированы индуктивностями, потом один утянут. Мне как=то больше нравится 02 - индуктивность под 2*C0 половинного размера, плюс она сидит одним концом на земле, из левого контура надо вычесть C0, из правого 2*C0. В 03 катушка одна, но под резонанс с C0, из левого контура надо вычесть 0.5*C0, из правого 2*C0. В 04 катушек две, контура подправлять не надо. Вся эта методика может применяться и в 4-кристальном фильтре, а если брать формулы из статьи Ульриха Роде (они из справочника Зверева), то будет учтена конечная добротность резонаторов. Все для идеальных кварцев и катушек, но реальность не должна сильно испортить картину мироздания

    "По-моему так" (с) Винни-Пух
    Вложения Вложения
    Вадим

  12. Спасибо от UR5ZQV

Страница 21 из 22 ПерваяПервая ... 111819202122 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •