Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 21 из 43 ПерваяПервая ... 111819202122232431 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 210 из 428

Тема: Дифференциально-мостовой КФ

  1. #201

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,758
    Позывной
    US5QEJ
    sgk,
    это не фильтр
    Да. Потому, что в нём происходит вычитание проводимостей, а нужно сложение.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мф.PNG 
Просмотров:	129 
Размер:	7.0 Кб 
ID:	289687  


  2. #202
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,673
    Копия схемы и пояснение из книги Бунина и Яйленко "Справочник радиолюбителя коротковолновика".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема из кнмги Бунина Яйленко.png 
Просмотров:	646 
Размер:	45.3 Кб 
ID:	289688
    Книга по ссылке, страницы о диф мостовых фильтрах с 21 по 25.
    http://www.cqham.ru/ftp2/spr_1.djvu
    P. S.
    Если в макете один из кварцев заменить подстроечным конденсатором (Сн), то форма АЧХ соответствует данным из справочника.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6 мешьше.png 
Просмотров:	622 
Размер:	217.7 Кб 
ID:	289694Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6 больше.png 
Просмотров:	577 
Размер:	212.9 Кб 
ID:	289695
    Последний раз редактировалось sgk; 26.05.2018 в 10:35.
    Сергей sgk.

  3. #203

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,758
    Позывной
    US5QEJ
    Вместо фазорасщепляющего трансформатора использовал оба канала DDS сигнал генератора в режиме синхронного ГКЧ. Выход с кварцев соединил с входом NWT. Вот первый результат.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кф1.PNG 
Просмотров:	203 
Размер:	10.3 Кб 
ID:	289734  

  4. #204
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,909
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Копия схемы и пояснение из книги Бунина и Яйленко "Справочник радиолюбителя коротковолновика".
    Сергей, возьмите книгу Реда (есть на сайте), там в формулах двухрезонаторного дифференциально-мостового фильтра только одна ошибка - лишняя двойка в формуле R1 и R2. Если все сделано с разносом кварцев, то АЧХ в точности соответствует теории, а вот при попытке утягивать кварцы все хуже, даже с предварительной компенсацией параллельной емкости. В детали пока не вникал, в RFSIM99 с трансформатором боролся, но сдался, сделал в LTSpice http://www.analog.com/en/design-cent...simulator.html . Из неудобств - в рисованной схеме многие команды SPICE (.STEP - запуск с шагом по параметру) толком не идут, ну или я не понял как их применять, в чисто текстовых входных файлах все работает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	no_C0_00.GIF 
Просмотров:	207 
Размер:	28.9 Кб 
ID:	290280  
    Вложения Вложения
    Вадим

  5. #205

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,758
    Позывной
    US5QEJ
    vadim_d,
    с трансформатором боролся, но сдался
    Чтобы показать полную компенсацию, не нужно рисовать ёмкость кварцевого держателя.

  6. #206
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,909
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    Чтобы показать полную компенсацию, не нужно рисовать ёмкость кварцевого держателя
    Не совсем понял, о чем речь. В архиве, что я выложил, несколько вариантов схем, самые первые с именами Ch2_01dB_no_C0_... имеют кварцы без параллельной емкости, только чтобы проверить формулы. Там все идеально, Чебышев с 0.1 дБ без обмана. Варианты Ch2_01dB_w_C0_... содержат емкость кварцедержателя, но сами кварцы с заданным разносом, там она компенсируется как надо. А вот в группе Ch2_01dB_comp_... взяты одинаковые по частоте кварцы с реальной емкостью и сделана попытка сначала компенсировать ее, дабы получить идеальный кварц, а потом утянуть его реактивностью на заданный разнос частот. И тут в лоб не получается :(
    Вадим

  7. #207
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,909
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    взяты одинаковые по частоте кварцы с реальной емкостью и сделана попытка сначала компенсировать ее, дабы получить идеальный кварц, а потом утянуть его реактивностью на заданный разнос частот. И тут в лоб не получается :(
    Ну и теперь понятно, почему не получается . При компенсации статической емкости кварца в дифференциальном звене она, конечно же, компенсируется, но в общей точке кварцев появляется емкость на землю двойного значения. При отсутствии утягивания эта точка одна, и емкость на землю легко учитывается. А вот при утягивании одного кварца эта емкость на землю оказывается в точке подключения утягивающего конденсатора, что и приводит к наблюдаемой кривизне. Тут или изначально компенсировать статическую емкость утягиваемого кварца параллельной индуктивностью, или компенсировать ее дифференциальной емкостью, но потом все равно компенсировать индуктивностью суммарную емкость на землю - получается минимум одна катушка на два кварца, но для симметрии скорее всего придется так поступать с обоими кварцами. Облом, однако
    Вадим

  8. Спасибо от UR5ZQV

  9. #208
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,909
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Тут или изначально компенсировать статическую емкость утягиваемого кварца параллельной индуктивностью, или компенсировать ее дифференциальной емкостью, но потом все равно компенсировать индуктивностью суммарную емкость на землю
    Вот это все в моделях (LTSpice): Ch2_01dB_comp_02.asc = вариант с индуктивностью на землю, Ch2_01dB_comp_03.asc - компенсация индуктивностью только утягиваемого кварца, дальше емкость к уже утянотому для компенсации второго, ну и Ch2_01dB_comp_04.asc - оба кварка компенсированы индуктивностями, потом один утянут. Мне как=то больше нравится 02 - индуктивность под 2*C0 половинного размера, плюс она сидит одним концом на земле, из левого контура надо вычесть C0, из правого 2*C0. В 03 катушка одна, но под резонанс с C0, из левого контура надо вычесть 0.5*C0, из правого 2*C0. В 04 катушек две, контура подправлять не надо. Вся эта методика может применяться и в 4-кристальном фильтре, а если брать формулы из статьи Ульриха Роде (они из справочника Зверева), то будет учтена конечная добротность резонаторов. Все для идеальных кварцев и катушек, но реальность не должна сильно испортить картину мироздания

    "По-моему так" (с) Винни-Пух
    Вложения Вложения
    Вадим

  10. Спасибо от UR5ZQV

  11. #209

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d, по любому, возня с индуктивностями в каждом каскаде технологически некошерно. Пока (для себя) предпочитаю нотчь на нижнем скате лестничного фильтра
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  12. #210
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,909
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    возня с индуктивностями в каждом каскаде технологически некошерно
    Наверное, если хорошо продумать последовательность сборки, то при наличии измерителя АЧХ можно подгонять все номиналы по месту. Запаять один кварц при заниженных нагрузках фильтра, подобрать компенсацию, проверить утяжку, а уже потом использовать эти номиналы. Зверев пишет о трудности с подавлением за полосой при наличии индуктивностей в составе фильтра, из-за чего больше 4 кристаллов в один фильтр ставить не советует, а формулы приводит максимум на 5-кристальный
    Вадим

  13. Спасибо от UR5ZQV

Страница 21 из 43 ПерваяПервая ... 111819202122232431 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •