Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 28 из 43 ПерваяПервая ... 182526272829303138 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 271 по 280 из 429

Тема: MMANA - вопросы и ответы

  1. #271
    Повторю свой вопрос.
    Пост 248
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post757382
    Алексей ex RZ3RX


  2. #272

    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    г.Королев Московская обл.
    Сообщений
    23
    Позывной
    RX3DRC
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Повторю свой вопрос.
    Пост 248
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post757382
    Может при длине кабеля RG-58 60м и более (для представленной модели)
    73! Николай

  3. #273
    Цитата Сообщение от RX3DRC Посмотреть сообщение
    Может при длине кабеля RG-58 60м и более (для представленной модели)
    Да я уже предполагал что кабель был такой длинный что там КСВ был ровно 1 и везде.
    Алексей ex RZ3RX

  4. #274
    По теме - я же выложил модель в ММане и её же после НЕК-2 - небо и земля, хотя и антенна не сложная. Никто не удосужился даже просто посмотреть, но продолжают доказывать что ММана безупречна. ММана не умеет считать многое и это очевидно. Вопрос же про НЕК-2 вообще был проигнорирован, из чего можно сделать вывод, что знакомство с ним у многих ограничилось упоминанием о нём в "зачитаном до дыр" мануале DL2KQ.
    Лично я вижу суть топика не в холиваре ММановцев и не-ММановцев, а в поисках правильного алгоритма и соответствующего инструментария для построения моделей реально работающих антенн. Жаль что я в этом, похоже, одинок...
    Последний раз редактировалось RM6LA; 27.01.2013 в 22:23.

  5. #275
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Получается, что при расчёте низкой антенны на НЧ диапазоны, результаты, полученые в ММАНе, обязательно нужно пересчитывать в NEC-2, иначе получается полная ерунда, Мманя брешет безбожно.
    Если ничего (и никто) не помогает, откройте инструкцию. MMANA ведет расчет параметров антенны
    над идеальной землей в любом случае, кроме свободного пространства .... вобщем, Гочаренко это подробно
    обьяснил, лучше к нему.
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Далее, полез в дебри NEC-2 и попытался пересчитать элементы, выполненые из полевика.
    Тонкий полевик внутри имеет радиус порядка 0,4 мм, радиус в изоляции - 1 мм.
    Диэликтрическая проницаемость полиэтилена 2,2-2,4.
    При подстановке этих значений в NEC-2 ничего не изменилось! Почему?
    Вы просто не заметили разницу.

    Frequency: 3.65 MHz
    Antenna environment: (без изоляции)
    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
    Source in wire N 1: Z=34.557 + j 8.266 SWR(50+j0)=1.52
    Elevation angle: 75.0 deg
    Max Gain: 2.43 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
    Azimuth angle: 0.0 deg
    Max Gain: 2.64 dBi at elevation 88 deg
    ***
    Frequency: 3.65 MHz
    Antenna environment: (с изоляцией r 1 мм)
    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
    Source in wire N 1: Z=37.164 + j 66.163 SWR(50+j0)=4.21
    Elevation angle: 75.0 deg
    Max Gain: 2.57 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
    Azimuth angle: 0.0 deg
    Max Gain: 2.78 dBi at elevation 88 deg

    В любом случае, как бы Вам ни казалось, глючном, лучше спросите чтобы получить ответ
    Последний раз редактировалось ra6foo; 27.01.2013 в 22:46.

  6. #276

    Регистрация
    04.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,380
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Что вы имеете в виду?
    про антенну из #248

    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение


    Это про что?
    вспомните тему про В-бим - как там их хаяли, опираясь на заведомо некорректное "моделирование".

  7. #277
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Вы просто не заметили разницу.
    Frequency: 3.65 MHz
    Antenna environment: )без изоляции)
    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
    Source in wire N 1: Z=34.557 + j 8.266 SWR(50+j0)=1.52
    Elevation angle: 75.0 deg
    Max Gain: 2.43 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
    Azimuth angle: 0.0 deg
    Max Gain: 2.64 dBi at elevation 88 deg
    ***
    Frequency: 3.65 MHz
    Antenna environment: (с изоляцией r 1 мм)
    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
    Source in wire N 1: Z=37.164 + j 66.163 SWR(50+j0)=4.21
    Elevation angle: 75.0 deg
    Max Gain: 2.57 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
    Azimuth angle: 0.0 deg
    Max Gain: 2.78 dBi at elevation 88 deg
    такую разницу я не мог не заметить, у меня так не получалось. Результаты были такие-же как в первой части, КСВ = 1,52.
    Вот скрин:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	nec-2-1.JPG 
Просмотров:	611 
Размер:	101.8 Кб 
ID:	130861

    Что я сделал не так?
    Последний раз редактировалось RM6LA; 27.01.2013 в 22:59.

  8. #278
    Я прошу прощения, в подробности спора не вникал, но первым провокационным было это:
    Цитата Сообщение от rw3ar Посмотреть сообщение
    Господа "теоретики", попытки расчёта подобных систем в ММАНе - чистой воды ММАНиловщина.
    Это ММАНой не считается корректно.
    Во-первых банально не хватает сегментов (провода длинные и близко расположены).
    Во-вторых - ну не может ММАНА (да и бОльшая часть других моделировщиков, особенно доступные) корректно считать провода под острыми углами.
    Нет там острых углов, достаточно сегментов и NEC выдает те же самые результаты.
    Что посеешь, то и пожнешь.

    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    Что я сделал не так?
    Возможно из а того, что в модели радиусы проводов 0,6 мм, а в окошке голого провода Вы установили 0,4 мм.

  9. #279
    Цитата Сообщение от rw3ar Посмотреть сообщение
    как там их хаяли, опираясь на заведомо некорректное "моделирование"
    моделирование Ви-Бима корректное, не придумывайте.
    и я хаял только один мини ВиБим, который не работоспособен по принципу создания.
    не может параллельное соединение двух ВиБимов дать КСВ меньше 2 при запитке коаксиалом 50 Ом.
    Алексей ex RZ3RX


  10. #280

    Регистрация
    04.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,380
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение

    Нет там острых углов, достаточно сегментов и NEC выдает те же самые результаты.
    Что посеешь, то и пожнешь.
    Что значит "нет острых углов"?
    Смотрим #248
    Внимательно смотрим на плечи антенны. Ещё внимательнее. Ещё.
    Увидели два почти параллельных провода в каждом плече под острым углом друг к другу?
    Или всё-таки не видно?

    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    моделирование Ви-Бима корректное, не придумывайте.
    и я хаял только один мини ВиБим, который не работоспособен по принципу создания.
    не может параллельное соединение двух ВиБимов дать КСВ меньше 2 при запитке коаксиалом 50 Ом.
    Вы пытались это делать, опираясь на "здравый смысл" (а он у всех разный) и на заведомо некорректное моделирование.
    Игнорируя практический результат.
    Последний раз редактировалось rw3ar; 27.01.2013 в 23:19.

Страница 28 из 43 ПерваяПервая ... 182526272829303138 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Короткие вопросы и ответы без обсуждений
    от 4L1G в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 10645
    Последнее сообщение: Сегодня, 12:17
  2. FCL-meter FAQ. Вопросы и ответы #2
    от UA6AP в разделе Измерения
    Ответов: 1504
    Последнее сообщение: 14.01.2022, 15:17
  3. Вопросы и ответы по Аматор ЭМФ-У
    от Rulya в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 04.02.2012, 11:05
  4. FCL-meter FAQ. Вопросы и ответы
    от EU1ME в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 2086
    Последнее сообщение: 16.09.2009, 13:40
  5. Пользователям miniVNA: вопросы и ответы
    от ES4TIX в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.2009, 17:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •