Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 30 из 43 ПерваяПервая ... 202728293031323340 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 291 по 300 из 426

Тема: MMANA - вопросы и ответы

  1. #291
    Цитата Сообщение от rw3ar Посмотреть сообщение
    Там приводился пример реального применения реальной антенны с прямой запиткой кабелем 50 Ом и КСВ до 1,3 на краях.
    Реального
    Применения
    Реальной
    Антенны
    Там были просто славо не совпадающие с нреальными параметрами.

    Цитата Сообщение от rw3ar Посмотреть сообщение
    А какое вообще тот файл имеет отношение к реальной антенне, если он заведомо ей не соответствует?
    Чтобы точнее разобраться можно разделить в файле два ВиБима как сиамских близнецов, что я и сделал.
    И записал параметры отдельно для двух частей (верхней и нижней) на всех трех диапазонах.
    А потом просто сложил как параллельные сопротивления (у нас же параллельно два ВиБима соединены).
    И всё равно получился тот же бред.
    Коаксиалом 50 Ом с КСВ меньше 2 питать эту антенну нельзя.
    Что и требовалось доказать.

    Вот вам и практика.........
    Алексей ex RZ3RX


  2. #292
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    И пресловутая галка в чекбоксе DM2 Seg. Почему она должна стоять? Изучил все доступные источники - ответа на вопрос в каком случае ставить её и убирать - не нашёл.
    http://www.qsl.net/ua3avr/Read_me_Rus.htm
    Последний раз редактировалось HFuser; 28.01.2013 в 09:40.
    Игорь
    ex UB5-060-1374

  3. #293
    Аватар для Gena-lab
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Lugansk
    Сообщений
    1,912
    Позывной
    UT8MB
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Чтобы точнее разобраться можно разделить в файле два ВиБима как сиамских близнецов, что я и сделал. И записал параметры отдельно для двух частей (верхней и нижней) на всех трех диапазонах. А потом просто сложил как параллельные сопротивления (у нас же параллельно два ВиБима соединены). И всё равно получился тот же бред. Коаксиалом 50 Ом с КСВ меньше 2 питать эту антенну нельзя. Что и требовалось доказать. Вот вам и практика.........
    Алексей, вы этот ВИ-бим делали? В натуре, конкретно из настоящего материала, изоляторов и трубостоек, с запиткой настоящим кабелем?? Вы питали его кабелем напрямую, вы включали его на перердачу и меряли его параметры или КСВ ?? Кроме слов "И всё равно получился бред.... Вот вам и практика..." пока здесь ничего не было. Можно огласить ваш результат... практический результат!!!!
    Практика-критерий истины.

  4. #294
    Цитата Сообщение от Gena-lab Посмотреть сообщение
    Алексей, вы этот ВИ-бим делали?
    Я прежде чем делать антенну смотрю её параметры в Ммана.
    Всё совпадает при небольших корректировках.
    Я делал другие ВиБимы.
    Немного длиннее, но смысл остаётся тоже самый.
    Сопротивление ВиБима никак не 50 Ом.
    Тем более двух запитанных параллельно.

    Цитата Сообщение от Gena-lab Посмотреть сообщение
    Вы питали его кабелем напрямую, вы включали его на перердачу и меряли его параметры или КСВ ??
    Я питал кабелем 50 Ом через транс 50/200.
    КСВ был меньше 2.
    УМ на ГУ-84Б 1 кВт.

    Вы если хотите разобраться подумайте можно ли соединить два ВиБима в параллель.
    Как не складывай два комплексных сопротивления всё равно не будет КСВ меньше 2.
    Алексей ex RZ3RX

  5. #295

    Регистрация
    04.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,380
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Я прежде чем делать антенну смотрю её параметры в Ммана.
    И это правильно.
    Но не надо забывать об ограничениях моделировщика.
    Попытка же заменить принципиально немоделируемую конструкцию на нечто отдалённо напоминающее, но моделируемое, и приводит к подобным казусам.

    Имейте мужество признать ошибку.

  6. #296
    Цитата Сообщение от rw3ar Посмотреть сообщение
    Это в вашей модели его нет.
    Моей модели здесь нет, а антенны нормальные люди
    делают по программным расчетам, а не по картинкам.
    В своё время наделались этой хрени до мозолей.
    А в модели HAZ, повторяю, ошибок нет.

  7. #297
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Вы слишком просто это себе представляете
    Я всё правильно представляю.
    Только не пишу подробности.
    Согласитесь что эта антенна как два инвертора?
    Алексей ex RZ3RX

  8. #298

    Регистрация
    04.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,380
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение

    Так я заменил на нормально моделируемый одиночный ВиБим.
    И снял с него параметры на трёх диапазонах.
    И со второго снял, и сложил.
    И как при этом учли взаимное влияние?
    Никак.
    Тут простой принцип суперпозиции не работает, увы.

  9. #299
    Цитата Сообщение от HFuser Посмотреть сообщение
    Непонятно, для чего Вы мне это написали... Видимо, просто невнимательно прочитали мой пост и, соответственно, вопрос, а жаль.
    Я же написал, что перечитал всю доступную литературу - нет, вы опять "тыкать носом". Может хватит? Или у нас Интернеты разные? Вы или по существу отвечайте - или не отвечайте вообще. Вот что есть в Вашем линке по моему вопросу:
    «DM2 seg».
    Если для провода в MMANA задана сегментация с переменной плотностью типа «-1», «-2» или «-3», включение данной опции устанавливает сегментацию на данном проводе при расчетах на NEC-2 с плотностьюDM2/lambda. При отключенной опции плотность сегментации будет DM1/lambda.
    Может прокомментируете вышеприведённую цитатау в ракурсе ответа на мой вопрос?
    А вопрос был такой:
    И пресловутая галка в чекбоксе DM2 Seg. Почему она должна стоять? Изучил все доступные источники - ответа на вопрос в каком случае ставить её и убирать - не нашёл.
    Ведь при её установке меняются очень многие параметры антенны. Это, мягко говоря, не совсем верно, поскольку физически антенна остаётся та-же, параметры окружения те-же, а меняя сегментацию - меняешь её параметры.
    Это ведь бред какой-то.
    И вот сейчас, реально занимаясь постройкой антенны, я не знаю, из за этой DM2 Seg. какие мне резать куски?
    Я не спрашивал, что этот чекбокс делает, следовательно, я это понял.
    ???
    Последний раз редактировалось RM6LA; 28.01.2013 в 17:08.


  10. #300
    Цитата Сообщение от RM6LA Посмотреть сообщение
    в ракурсе ответа на мой вопрос?
    Меняются они незначительно и в пределах ожидаемых изменений.

    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
    Source in wire N 3: Z=127.174 - j 1.092 SWR(50+j0)=2.54
    Elevation angle: 75.0 deg
    Max Gain: 2.32 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 2.30 dB
    Azimuth angle: 0.0 deg
    Max Gain: 9.24 dBi at elevation 17 deg
    ***
    Frequency: 14.15 MHz
    Antenna environment:
    FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
    RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
    CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
    Source in wire N 3: Z=123.481 - j 1.592 SWR(50+j0)=2.47
    Elevation angle: 75.0 deg
    Max Gain: 2.45 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 2.29 dB
    Azimuth angle: 0.0 deg
    Max Gain: 9.36 dBi at elevation 17 deg

    А вот расчет с сегментацией вдесятеро больше, чем достаточно NEC,
    (DM1 800 вместо DM2 80) увеличивает время расчета в 100 раз.
    В этой модели можно, но нет необходимости, а в некоторых
    моделях расчет по DM1 будет большой ошибкой.
    А вообще - сегментация, это ключевой вопрос, на форуме об этом
    знания лишь отрывочные и противоречивые можно получить.
    Его лучше в первоисточниках осваивать.

    Для упокоения страждущих найти ошибку у HAZ в модели, можете провода,
    соединяющие верхний и нижний лучи, укоротить с 0,2 м до 5 см и менее.
    Главное, чтобы их длина была не меньше сегмента DM1
    От этого ничего не меняется даже в MMANA, в NEС тем более.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 28.01.2013 в 17:54.

Страница 30 из 43 ПерваяПервая ... 202728293031323340 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Короткие вопросы и ответы без обсуждений
    от 4L1G в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 10191
    Последнее сообщение: 26.05.2022, 08:38
  2. FCL-meter FAQ. Вопросы и ответы #2
    от UA6AP в разделе Измерения
    Ответов: 1504
    Последнее сообщение: 14.01.2022, 15:17
  3. Вопросы и ответы по Аматор ЭМФ-У
    от Rulya в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 04.02.2012, 11:05
  4. FCL-meter FAQ. Вопросы и ответы
    от EU1ME в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 2086
    Последнее сообщение: 16.09.2009, 13:40
  5. Пользователям miniVNA: вопросы и ответы
    от ES4TIX в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.2009, 17:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •