Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 686 из 690 ПерваяПервая ... 186586636676683684685686687688689 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,851 по 6,860 из 6895

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #6851
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Не, это утверждение справедливо только для аттенюаторов комнатной температуры . Современные ключевые смесители на полевиках близки к этому, но вот диодные вносят заметные шумы
    Коэффициент шума пассивных смесителей численно равен потерям преобразования. Коэффициент шума активных смесителей зависит от конфигурации схемы и типов применяемых в ней элементов. Собственные шумы смесителя,реализован ного на диодах обычно не превышают значения 0.5 дБ,поэтому обычно не учитываются. Оставшееся значение шума обеспечивается значением шумов гетеродина на принимаемой частоте и подавлением зеркального канала (3 дБ). На купроксных диодах смесители не делают, поэтому о коэффициенте шума пассивных смесителей на современных диодах не пишут и не говорят.
    Что касается аттенюаторов, они (аттенюаторы) бывают изготовлены на резисторах,
    ёмкостях, индуктивностях, используются при разных температурах и шумят по разному, но этот шум не учитывается, по сравнению с ослаблением аттенюатора.




    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Уточняю, если не понятно. В сообщениях измерение соотношения сигнал/шум, на спектрах значение показано стрелкой.

    RK4CI объяснил Вам, и объяснил правильно. Со своей стороны могу повторить:
    Коэффициент шума (Noise Figure) - это отношение величины сигнал-шум (SNR) на входе смесителя к сигнал-шум на выходе смесителя, измеренное при T=290K. Коэффициент шума пассивных смесителей численно равен потерям преобразования, и не более того.


    Виктор


  2. #6852
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,006
    Цитата Сообщение от Starik Посмотреть сообщение

    Со своей стороны могу повторить:
    Коэффициент шума (Noise Figure) - это отношение величины сигнал-шум (SNR) на входе смесителя к сигнал-шум на выходе смесителя, измеренное при T=290K.
    Пожалуйста опубликуйте в теме измерение "величины сигнал-шум (SNR) на входе смесителя" при 290 градусов Кельвина.
    Сергей sgk.

  3. #6853

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,811
    Позывной
    US5QEJ
    Вместо активного резистора 50 Ом нужно применить реактивное 100n.

  4. #6854
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,006
    Измерения в 50 Ом тракте. Источник сигнала с Ri = 50 Ом подключен к аттенюатору 50 Ом ослаблением -80 дБ. Выход измеряемого смесителя подключен к нагрузке -SMD резистору типоразмера 0805 номиналом 51 Ом, по факту 50,6 Ом. К нагрузочному резистору 51 Ом подключен каскад ПЧ частоте 33 кГц малошумящий транзистор BF862 с большим входным сопротивлением, что бы не искажать уровни сигналов и шумов. Профессиональные производители смесителей нормируют параметры смесителей на нагрузку 50 Ом.
    Сергей sgk.

  5. #6855

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,811
    Позывной
    US5QEJ
    Смеситель (диодный ключ + конденсаторы С3 и С5) нагружен паразитным резистором 50 Ом.
    Если закоротить С5 и удалить паразитный резистор, то диодный ключ будет нагружен на реактивные 50 Ом.

  6. #6856
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,006
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    нагружен паразитным резистором 50 Ом.
    Профессионалы применяют анализаторы спектра с 50 Ом трактом. Если хотите, то вместо "паразитного" резистора с сопротивление 50 Ом, подключаете анализатор с теми же 50 Ом входного сопротивления.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Анализатор спектра цена вопроса.png 
Просмотров:	23 
Размер:	313.7 Кб 
ID:	404476
    Сергей sgk.

  7. #6857
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Пожалуйста опубликуйте в теме измерение "величины сигнал-шум (SNR) на входе смесителя" при 290 градусов Кельвина.

    Для этого обязательно соберите ФНЧ девятого порядка по Чебышеву с затуханием более 60 dB, желательно 2 штуки. Они потребуются для того, чтобы развязать вход/выход смесителя от генератора. Как только ФНЧ будут готовы. Перейдём от слов к делу. Будем последовательны. Далее приступим к измерениям. Если нет желания изготовить ФНЧ, есть второй способ, приобрести векторный анализатор цепей, возможно и шумовой приёмник. После этого Вы точно опубликуете в теме измерение величины сигнал-шум (SNR) на входе смесителя при 290 градусов Кельвина. И есть наконец третий общепринятый принцип определения шума пассивного смесителя на диодах, это коэффициент шума который численно равен потерям преобразования, и не более того.


    Виктор

  8. #6858

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,811
    Позывной
    US5QEJ
    Для перевода результата на реактивном сопротивлении в активное используется транзистор.

  9. #6859
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,006
    Starik
    Лично Вы в состоянии измерить и опубликовать в теме величины о которых пишите: "величины сигнал-шум (SNR) на входе смесителя" при 290 градусов Кельвина?
    Сергей sgk.


  10. #6860
    Цитата Сообщение от Ninth9
    Подключив нановна в качестве спектроанализатора, обнаружил что модулированный сигнал идёт с уровнем -10ДБл, несущая -38ДБл, синал гетеродина +0.68ДБл.
    -38 и -28 это и несущая большая похоже. Где-то в сети вроде в харбе была статейка о радио-76м2, о том как человек все это улучшил и сбалансировал спустя много лет, поищите. Сигнал гетеродина на выходе второго смесителя будет присутсвовать, но по причине достаточно большого разноса частот он должен хорошо отфильтроваться. 0.2 В это даже без ДПФ (например с нагрузкой на резистор) слишком много. Лучше в теме о Радио-76 все подробно опишите.

Страница 686 из 690 ПерваяПервая ... 186586636676683684685686687688689 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 18 (пользователей: 2 , гостей: 16)

  1. Алексей2009,
  2. Хигэ

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •