Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 235 из 613 ПерваяПервая ... 135185225232233234235236237238245285335 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,341 по 2,350 из 6124

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #2341
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    5,628
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от RN6LKU Посмотреть сообщение
    Последовательный контрур имеет гораздо более широкую полосу и передаст смесителю всю некрасивую картинку с входым сопротивлением ФОС один к одному.
    Как-то не ловко при обсуждении этих достаточно сложных моментах даже напоминать об азах
    Диплексор предназначен для очистки (фильтрации) полезного сигнала от побочных продуктов преобразования с перенаправлением этих самых побочных продуктов в поглощающую активную нагрузку, тем самым исключает их переотражение обратно в смеситель и обеспечивает стабильную активную нагрузку пассивного смесителя в широкой полосе рабочих частот. В классическом варианте состоит из комбинации параллельного и последовательного контуров, имеющих сопряженную АЧХ и ФЧХ, и нагруженных на активную(резистивную ) нагрузку. Как правило, включается он между смесителем и УПЧ1. Существует несколько нестандартных, достаточно редких, я бы сказал, экзотических, решений, обеспечивающих узкополосность этих цепей, но счас пока речь не о них
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Так не будет никакой равномерной нагрузки. Последовательный контур, после смесителя, имеет практически нулевое сопротивление для частоты ПЧ, +/- сотня другая килогерц. А после него, КФ имеющий активное сопротивление в полосе частот 1-3 кГц. Всё что за пределами, имеет нагрузкой только сопротивление потерь. Ведь в цепи резисторов 50 ом стоит параллельный контур, имеющий для частот ПЧ сопротивление десятки килоом. Соответственно нагрузкой эти резистора станут, при отстройке от частоты ПЧ чуть ли не в мегагерцы...
    Ну кто же включает КФ сразу за диплексором, который в классическом исполнении выполняет свои функции (см.выше) только будучи нагруженным на активное сопротивление? нонсенс
    Если требуется обеспечить узкополосную селекцию (руфинг) между смесителем и УПЧ, тогда применяют те самые вышеупомянутые экзотические решения - либо с квадратурным включением 2 одинаковых КФ (но здесь достижение хороших результатов упирается в серьезные технологические трудности в обеспечении идентичности АЧХ и ФЧХ каналов), второй интересный способ описал Олег Скидан, но там тоже не всё идеально.

    Была очень интересная статья Аглодина (РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. КВ и УКВ №11/2002 с.33), где он на мой взгляд, совершено справедливо раскритиковал диплексор, приводимый в Рэде и вывел формулы для расчета практически идеального диплексора (с погрешностью поддержки сопротивления в широком диапазоне частот , если не подводит память в доли дБ)
    Последний раз редактировалось Serg007; 14.08.2014 в 19:58.


  2. #2342
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,464
    Позывной
    rn6lku
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    Как-то не ловко при обсуждении этих достаточно сложных моментах даже напоминать об азах
    Диплексор предназначен для очистки (фильтрации) полезного сигнала от побочных продуктов преобразования с перенаправлением этих самых побочных продуктов в поглощающую активную нагрузку, т
    А вот зависимость сопротивления нагрузки смесителя от частоты в вариантах, но в одном окне:
    1. Выход диплексора подключён ко входу 50-омногокварцевого фильтра с ПП=3 кГц. Зелёный. Сверху обрезано,м там пики до сотен тысяч Ом. Получилось бы ненаглядно.
    2. Выход диплексора подключён к резистору нагрузки величиной 50 Ом. Красный

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	$$dip-W-prb.png 
Просмотров:	1136 
Размер:	91.1 Кб 
ID:	179052
    Последний раз редактировалось RN6LKU; 14.08.2014 в 21:08.
    73! Валерий.

  3. #2343
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,680
    Позывной
    RX6LAO
    Валерий, чегой-то меня терзают смутные подозрения, что вы забыли привести сопротивлене кварцевого фильтра к 50-ти Омам...
    73. Евгений.

  4. #2344
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,464
    Позывной
    rn6lku
    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    включается он между смесителем и УПЧ1.
    Вот это я и пытаюсь показать. При этом считаю фильтрацию не эффективной


    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Валерий, чегой-то меня терзают смутные подозрения, что вы забыли привести сопротивлене кварцевого фильтра к 50-ти Омам...
    Нет, "создал" фильтр сразу на 50 Ом.

    Цитата Сообщение от Serg007 Посмотреть сообщение
    интересная статья Аглодина (РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. КВ и УКВ №11/2002 с.33),
    Спасибо. В двух номерах 10-м и 11=м.
    Последний раз редактировалось RN6LKU; 14.08.2014 в 21:25.
    73! Валерий.

  5. #2345
    Много интересного написано про диплексоры, но как будто упустили основное его назначение - отфильтровать вторую составляющую продуктов преобразования, (Fг+Fс или Fг-Fс) и обеспечить номинальное сопротивление нагрузки смесителя для неё. Так как даже для нагрузки смесителя в виде каскада с ОЗ, пиковый ток при отфильтровке второй компоненты будет меньше в 2 раза. Соответственно на такой каскад можно подавать больший уровень сигнала при заданной нелинейности.
    Последний раз редактировалось Oleg 9; 14.08.2014 в 21:29.

  6. #2346
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,100
    Записей в дневнике
    20
    Позывной
    UA1ARN
    Цитата Сообщение от Genadi Zawidowski Посмотреть сообщение
    А может важно поглощение "неполезной" составляющей после смесителя
    Не забыли.
    ... Я там глубину сам промерял!

  7. #2347
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,464
    Позывной
    rn6lku
    Цитата Сообщение от Oleg 9 Посмотреть сообщение
    основное его назначение - отфильтровать вторую составляющую продуктов преобразования, (Fг+Fс или Fг-Fс) и обеспечить номинальное сопротивление нагрузки смесителя для неё.
    На мой взгляд, при чисто активной нагрузке (каскад с ОЗ) будет то же самое.
    Поэтому я склонен называть его "активным деплексером".
    73! Валерий.

  8. #2348
    Цитата Сообщение от RN6LKU Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, при чисто активной нагрузке (каскад с ОЗ) будет то же самое.
    Поэтому я склонен называть его "активным деплексером".
    Для смесителя - тоже самое, для каскада с ОЗ нет. Без диплексора на каскаде с ОЗ будет больший уровень сигнала и его перегрузка наступит при меньшем уровне на входе смесителя. То есть применение диплексора позволяет поставить каскад с ОЗ меньшей мощности для получения такого же ДД.

    Цитата Сообщение от Genadi Zawidowski Посмотреть сообщение
    Не забыли.
    Тогда поправлюсь - не обратили должного внимания на "поглощение "неполезной" составляющей после смесителя"
    Последний раз редактировалось Oleg 9; 14.08.2014 в 21:46.

  9. #2349
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,464
    Позывной
    rn6lku
    Цитата Сообщение от Oleg 9 Посмотреть сообщение
    Для смесителя - тоже самое, для каскада с ОЗ нет. Без диплексора на каскаде с ОЗ будет больший уровень сигнала и его перегрузка наступит при меньшем уровне на входе смесителя. То есть применение диплексора позволяет поставить каскад с ОЗ меньшей мощности для получения такого же ДД.
    Если только за счёт частотной селекции, то её эффективность у "полосового" диплексера неважная.
    Последний раз редактировалось RN6LKU; 14.08.2014 в 22:07.
    73! Валерий.


  10. #2350
    Цитата Сообщение от RN6LKU Посмотреть сообщение
    Если только за счёт частотной селекции, то её качество у "полосового" диплексера неважные.
    К примеру, при частоте ПЧ 9 МГц, частоте гетеродина 19 МГц, и частоте принимаемого сигнала 10 МГц, частота полезной компоненты будет 9 МГц, частота "ненужной" - 28 МГц. Даже самый захудалый диплексор, настроенный на 9 МГц ослабит 28 МГц на 15-20 дБ (больше и не надо). И какая селекция ещё может быть у диплексора, кроме частотной, не совсем понятно.
    Последний раз редактировалось Oleg 9; 14.08.2014 в 22:19.

Страница 235 из 613 ПерваяПервая ... 135185225232233234235236237238245285335 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •