Спасибо от UR5ZQV
krevetko_nik,А что Вы хотели? Особенно если ключевой. Там до 17-го и выше коленьев "внеполосные токи" а то и напряжения в самом смесителе гуляют, на то иногда диплексоры и применяют, ограничить их штатной нагрузкой. Только они намного меньше основного сигнала и даже продуктов преобразования на нной гармонике, от того больше 3...6дБ ДД (если очень надо) не получается (на КВ мне и 50дБ ДД много, в современной ЭМО.
ПС: Вас же просили, приведите расчет, симуляцию а лучше физ измерения "наскока отсутствие диплексора "душит" ДД, его присутствие "освобождает от удушения".
Последний раз редактировалось UR5ZQV; 11.02.2020 в 22:58.
krevetko_nik
Разница в схемотехнике смесителей, в выборе ФОС. Для какой либо конкретной задачи различные схемные решения. По приведённой Вами ссылке в работах Полякова (Радио 1978 №12) для приёмника с батарейным питанием и смесителем ВПД из-за низкого ДД смесителя ВПД никакие диплексеры не нужны.
В классическом супергетеродине и смесителе (например по Реду) применение диплексера оправдано.
sgk,Есть и такие варианты, опубликованы (поищу), входные ФНЧ с диплексором, но в серию не пошли, предположительно, даже на НЧ мороки больше (хоть не надо настраивать), а "выигрыш" малоощутим. Да и на КВ, ПЧ не заметил приверженцев такого способа, все предпочитают ШП резистивное согласование (тем более электронных компонентов появилось много хороших и разных, малошумящих, высокомощных, малоемкостных, малоиндуктивных, входно высокоомных (даже на УКВ, иногда на СВЧ), и высоко (иногда излишне) усилительных )Может Вы о ППП?
Добавлено через 23 минут(ы):
krevetko_nik,1.А некоторые хотят перемножать на гармошках, и это им удается (даже обычным радиолюбителям).Чтобы их не было
2.Вы хотите "чистый синусоидальный перемножитель", их есть у нас, по крайней мере до сотни кГц, в тумбочке, любой ОУ и КП103М как управляемое сопр. в ООС. Хоть ОУ щас есть и до сотен МГЦ, а вот "линейных управляемых резисторов" не очень. Но у них Кр намного меньше, чем у ключевых, почему предпочитают их, несмотря на "заботу" о доп. фильтрации.
3.Если очень хочется "большого, но чистого перемножения" приходите к амбару прямая оцифровка и перемножение с точностью до 14...16 двоичных разрядов, много не обещаю, но не пжалеете.
Последний раз редактировалось UR5ZQV; 11.02.2020 в 23:44.
Игнорируете опыт старших товарищей? Тогда зачем задавать вопросы если игнорируете опыт идущих впереди Вас? Мой личный опыт не для Вас, а для тех кто прислушивается и умеет анализировать информацию. Первоначально в своём трансивере применил смеситель на 8-ми диодах. Получившийся ДД приёмника не измерял, потому как и так понятно какой он. Потом собрал смеситель на 2-х КП905. ДД по Скрипнику получил около 86 dB. Затем собрал смеситель на 4-х КП905. ДД по Скрипнику получил около 93 dB. Естественно, ДПФ были те же самые. Какой вывод? Где-то была информация, что цифры ДД, полученные по методике измерения ДД по Скрипнику, отличаются от цифр методики ARRL на 10 dB в меньшую сторону. То есть, если измерять смеситель на 4-х КП905, то цифра ДД по методике ARRL будет 103 dB. Ещё раз вопрос – какой вывод о необходимости диплексера после ДПФ?
Кузнеца с собой брать?
1. Не, на гармошках не хочу, я ж не на УКВ
2. Не ОУ, но и полевик (см Бунин "Небалансный смеситель"). Диод (кольцевой) тоже пригоден для синусоидального перемножения. Ri диода=I гетеродина/фt, потому питаем смеситель синусоидальным током, а не напряжением. Заодно ступенька убирается.
3. Как вариант, умножение на R-2R ЦАП. Опорный синус фподаем в цифре, сигнал - на референсный вход (Uref) ЦАПа
Потому что большую часть периода гетеродина ключ "приоткрыт" и имеет сопротивление. Но, если подать ему на гетеродинный вход сформированный по синусу сигнал ШИМ, уберем потери на ключе, как в усилителях кл D, только вместо постоянного тока - сигнал! В природе не встречал, может кто-то знает про ШИМ-перемножители?
Предлагаю для начала убрать первый конденсатор из П-образного ФНЧ в ППП. А лучше вообще заменить его на Т-фильтр. Через этот конденсатор через смеситель (у Полякова - канал ПТ) текут внеполосные токи, ухудшая (по Полякову) с/ш. Почему же у диодного ничего не ухудшается, ведь там ток гетеродина через диоды на несколько порядков больше сигнального!
Аналогично для RX с ненулевой ПЧ - ФОС проектируем так, чтобы на внеполосных частотах он имел разрыв (например, последовательный контур), а не КЗ (как зачастую применяемый параллельный контур). В стаарых книгах ЭМФ согласовывали со смесителем через конденсатор малой емкости последовательно с ЭМФ. Т.е. тот же последовательный контур.
Вовсе нет, наоборот, хочу прояснить белые пятна
Ок, я лично от Вас ничего не требую
Имхо, оправдано сложностью самих супергетеродинов. В простом ППП (без УРЧ), кмк, гораздо меньше причин нарваться на ухудшение ДД (ДПФ и смеситель те же, что и в супере, ФОС - выполнен как ФНЧ и детальки там кондовые), т.е. для ППП применение диплексора (если от него все же есть какаято польза) вполне оправдано
Последний раз редактировалось krevetko_nik; 12.02.2020 в 07:58.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)