Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 21 из 613 ПерваяПервая ... 11181920212223243171121521 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 210 из 6124

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #201
    Цитата Сообщение от ur4lrh
    На самом деле цикл работы ключа четырехтактный - выключено, фронт при включении, включено, спад при выключении. В стационарных режимах ON, OFF происходят процессы характерые для УВХ но нам от них проку разве,что для АРУ. Само же преобразование частоты происходит на фронтах и спадах. Поэтому как всегда спор о разном.
    Сомневаюсь. что кто нибудь посмеет с Вами спорить.
    Are you OK?


  2. #202
    SK Аватар для RW3DKB
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    г.Юбилейный Московская обл.
    Сообщений
    2,972
    Вниманию всех коллег!!
    Предлагаю ознакомиться со статьей австралийского радиолюбителя VK5BR по смесителям с иллюстрацией результатов на экране анализатора спектра. Она есть здесь на сайте по ссылке
    http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=519

  3. #203
    Для тех кто в поле предлагается провести детский опыт из 50-х прошлого столетия.
    Берем вибрационный частотомер от дизель-электростанции. Включаем его последовательно с CW ключом и подаем на схему синусоидальное напряжение 50 Гц. После выполнения коммутации начинаем работать ключом, внимательно наблюдая за картинкой на частотомере, паралельно находя закономерности между своими действиями и реакцией регистратора. Наигравшись усложняем установку.
    Путем добавления к ней синхронизатора обеспечивающего подачу напряжения и отключение его на частотомере строго в моменты перехода синусоиды через ноль. Причем отключать желательно через целое число периодов. После этого повторяем работу на ключе с регистрцией выявленых закономерностей.
    Закончив с набором статистики раскидываем мозгами по полю и начинаем обработку посеяного.
    Если возникнут сложности обращайтесь, будем организовывать шефов.

    то AlexanderT.
    Цитата:" тоесть мы с этим бореммся."

    может быть я видел мало схем, пож-ста приведите пример этой самой борьбы.

    то RW3DKB.

    Статью обязательно прочту, но на первый взгляд предмет нашего диспута все-таки несколько в другом.
    С уважением Николай УР4ЛРХ 73!

    И помни пишущий самокритика прежде всего...

  4. #204
    Может-быть я не очень удачно выразился,боремся мы не какой-то особой схемотехникой а применением более "быстрых" ключей в смесителе,чтобы минимизировать сам момент переключения увеличивая время стабильного состояния.
    Резонанс где-то рядом!

  5. #205
    Цитата Сообщение от ur4lrh
    Для тех кто в поле предлагается провести детский опыт из 50-х прошлого столетия.
    Берем вибрационный частотомер от дизель-электростанции. Включаем его последовательно с CW ключом и подаем на схему синусоидальное напряжение 50 Гц. После выполнения коммутации начинаем работать ключом, внимательно наблюдая за картинкой на частотомере, паралельно находя закономерности между своими действиями и реакцией регистратора. Наигравшись усложняем установку.
    Путем добавления к ней синхронизатора обеспечивающего подачу напряжения и отключение его на частотомере строго в моменты перехода синусоиды через ноль. Причем отключать желательно через целое число периодов. После этого повторяем работу на ключе с регистрцией выявленых закономерностей.
    Закончив с набором статистики раскидываем мозгами по полю и начинаем обработку посеяного.
    Если возникнут сложности обращайтесь, будем организовывать шефов.
    Начну с конца. При синхронной манипуляции с пропуском вибрационный частотомер будет показывать частоту 50гц. При асинхронной манипуляции частотомер будет показывать две частоты: верхнюю и нижнюю боковую, отличающиеся от 50гц на частоту манипуляции. В обоих случаях упругие язычки частотомера продолжают колебаться в паузах, когда ключ разорван. Выборка – хранение.
    А теперь попробуем извлечь нулевое значение сигнала, наведённого колеблющимся язычком в катушке. Есть два способа: идеальный и не рациональный. В идеале, замыкаем ключ на мгновение в момент перехода сигнала через ноль и храним результат в конденсаторе. Если замыкать ключ в момент положительного максимума и размыкать в момент отрицательного максимума сигнала (не мгновенное, а меандровое ключевание), то, кроме ключа и конденсатора, понадобится ещё резистор последовательно с ключом (ключ + интегратор). Нулевое значение получим путём суммирования равных энергий разной полярности на конденсаторе. Это не рационально.

  6. #206
    то Смотрящий.

    Логика эксперимента в общем уловлена правильно кроме некоторых ньюансов. Я не предлагал рассматривать манипуляцию одной частотой (для передачи речи нас это не устраивает) поэтому колотятся все язычки по мере того как получат достаточно энергии для этого.
    При синхронной манипуляции при большой скважности (т.е. буквально пара периодов несущей) реакции вообще никакой, все-таки прибор на этот счет туповат.
    По поводу извлечения нулевых значений (хотя мне и не понятно зачем нам они, нас то интересует мгновенная амплитуда вообще), то без ФАПЧ нам не обойтись. А с другой стороны сумма мгновенных амплитуд идеальной синусоиды за полный период и так равна НУЛЮ, независимо от фазы начала отсчета. Когда она не равна то это уже не синусоида и появляется постоянная составляющая. Поэтому если Ваш ключ в состоянии выдержать ток зарядки конденсатора то никаких резисторов добавлять не следует.
    С уважением Николай УР4ЛРХ 73!

    И помни пишущий самокритика прежде всего...

  7. #207
    Пока ожидаю ответ на мой вопрос, мои впечатления о статье.

    Конечно приятно, что есть еще люди думающие похоже. Правда смутил несколько скомканый переход от синусоиды к меандру. Хотя все необходимые данные в статье присутствуют.
    Крутизна фронта(спада) меандра определяется высшей гармоникой в спектре, при всем при этом не верь глазам своим, потому как преобразование на первой гармонике все-таки происходит на нормальной синусоиде (все вопросы к пану Фурье).
    Остальное- побочные каналы приема. И если в супере при Фгет >>> Фприема борьба с ними тривиальна, то в ППП "маемо що маемо" (учитывая кратность диапазонов).....
    А ежели еще и скважность посунуть.....
    С уважением Николай УР4ЛРХ 73!

    И помни пишущий самокритика прежде всего...

  8. #208
    Цитата Сообщение от ur4lrh
    то DL7PGA.
    Подскажите где посмотреть схему VFO c плавно изменяемой скважностью скажем от двух до нескольких тысяч???
    DataSheet AD9959, Figure 29.

  9. #209
    то km6z.
    Спасибо посмотрю.


    Ну и так как никто не против того, что кондер на выходе УВХ стремится к НУЛЮ превращая его в обычный смеситель, то давайте уже таки поставим диплексор, чтобы нагрузка была чисто активной во всем диапазоне. Постоянка на выходе подобного смесителя на качество его работы не влияет.
    С уважением Николай УР4ЛРХ 73!

    И помни пишущий самокритика прежде всего...


  10. #210
    Аватар для Tadas
    Регистрация
    12.06.2002
    Адрес
    KO24AV
    Сообщений
    3,356
    Позывной
    LY1CE
    Цитата Сообщение от Смотрящий
    В идеале, замыкаем ключ на мгновение в момент перехода сигнала через ноль и храним результат в конденсаторе.
    Если замыкать ключ на мгновение в момент перехода сигнала через ноль, то естественно, на конденсаторе хранится будет тот же ноль.
    К стати, Николай, уже несколько лет не могу добиться от Вас ответа на простой вопрос - какой длительности должно быть это "мгновенье" чтобы получить максимальную эффективность работы смесителя.
    Под эффективностью я понимаю максимально достижимый коэффициент передачи смесителя.
    Заранее спасибо за исчерпывающий ответ на этот наболевший вопрос.
    При этом не забудьте, что величина сигнала характеризуется не величиной тока, не величиной напряжения, а величиной мощности.
    Совершенно независимо от сопротивления нагрузки.
    Еще раз спасибо.
    Хороша теория, но что ты с ней будешь делать ?
    73 de LY1CE

Страница 21 из 613 ПерваяПервая ... 11181920212223243171121521 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •