Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 243 из 613 ПерваяПервая ... 143193233240241242243244245246253293343 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,421 по 2,430 из 6124

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #2421
    Модель, последовательно 2 генератора.

    М.б., разными способами синхронизации "остановить" удастся? (если есть выбор: по НЧ, по ВЧ...)
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  2. #2422
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,684
    Осциллограммы в предыдущем сообщении измерены в схеме по рисунку в сообщении
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post919071
    после кварцевых генераторов буферные усилители. Может более правильно схему сложения сигналов назвать мостом, но на форму двух сигналов это (название) не влияет.
    Форма сигнала двух генераторов и развязка генераторов
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post916760
    Сергей sgk.

  3. #2423
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    По форме сигнала на осциллограмме, невозможно однозначно определить, что это один сигнал с АМ модуляцией или сумма двух сигналов.
    Легко определяется по спектрограмме. АМ сигнал с синусоидальной модуляцией - это жирная линия посредине и две частоты поменьше амплитудой - сумма и разность несущей частоты и модулирующей.

    При некотором навыке можно и по осциллографу увидеть.

  4. #2424
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,684
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Модель, последовательно 2 генератора.
    Если Вы смоделируете схему на картинке, то полагаю будут одинаковые результаты.

    Цитата Сообщение от balmer Посмотреть сообщение
    Легко определяется по спектрограмме. АМ сигнал с синусоидальной модуляцией - это жирная линия
    Почему жирная, линия как линия. Дискуссия в теме о смесителях, как определить качество смесителя.
    Спектр АМ для примера по ссылке, спектры двух сигналов в предыдущих сообщениях.
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post530397
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема для модели сумма сигналов.png 
Просмотров:	115 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	189260  
    Сергей sgk.

  5. Спасибо от mmom

  6. #2425
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Если Вы смоделируете схему на картинке, то полагаю будут одинаковые результаты.
    На которой картинке?

    Тут скорее вопрос приспособиться к развертке. Уж самое радикальное - на вх.внеш.синхр. подать тот сигнал, что низкочастотный из двух.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  7. #2426

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,758
    Позывной
    US5QEJ
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Три Ваших последних сообщения с картинками из симулятора, что это значит, зачем Вы коммутируете сигналы двух генераторов импульсами?
    Генераторы совместно вырабатывают DSB сигнал. Ключ и конденсатор образуют УВХ, выполняющее функцию демодулятора. То, что выходной демодулированный сигнал периодически плавно меняет уровень, указывает на то, что на входе демодулятора несколько сигналов. Характер перехода выходного сигнала через 0 подтверждает, что на входе DSB сигнал.
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Очевидно нужен тестовый сигнал с заранее известными свойствами. Такой сигнал получаем суммируя сигналы двух кварцевых генераторов. На вход смесителя подаётся два сигнала с одинаковым уровнем от двух кварцевых генераторов включенных через сумматор. Пока без смесителя подаем " тестовый сигнал" на нагрузку -резистор 50 Ом. В результате сложения двух сигналов на осциллограмме с "медленной" развёрткой видно как суммарное напряжение меняется от "0" до "удвоенного" уровня с частотой равной разности частот генераторов 250 Гц. На " быстрой" развёртке (50 нС на деление) наблюдаем сигнал частотой 7,017 МГц удвоенной амплитуды. По форме сигнала на осциллограмме, невозможно однозначно определить, что это один сигнал с АМ модуляцией или сумма двух сигналов.
    А можно по другому - включить последовательно два боковых сигнала и разделить на 2 их алгебраическую сумму. Я не делил, в расчёте на понимающих.
    Правый рисунок в #2383 нужно растянуть, чтобы видеть главное - переход через 0.

  8. Спасибо от mmom

  9. #2427
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Если Вы смоделируете схему на картинке, то полагаю будут одинаковые результаты
    Похоже...и продетектировать удается.

    Добавлено через 18 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    Генераторы совместно вырабатывают DSB сигнал. , чтобы видеть главное - переход через 0.
    http://dsplib.ru/content/am/am.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	670 
Размер:	115.4 Кб 
ID:	189273  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось mmom; 12.12.2014 в 14:18.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  10. #2428
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,684
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    Генераторы совместно вырабатывают DSB сигнал. Ключ и конденсатор образуют УВХ, выполняющее функцию демодулятора.
    Начиная с сообщения #2364 обсуждаем смесители. В контексте измерений под смесителем подразумевается какое либо устройство переносящее мощности входных сигналов с одной частоты на другу. В данном случае, для определённости, с частоты 7 МГц на частоту 9 МГц (промежуточная частота).
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    То, что выходной демодулированный сигнал периодически плавно меняет уровень, указывает на то, что на входе демодулятора несколько сигналов. Характер перехода выходного сигнала через 0 подтверждает, что на входе DSB сигнал.
    А можно по другому - включить последовательно два боковых сигнала и разделить на 2 их алгебраическую сумму. Я не делил, в расчёте на понимающих.
    Правый рисунок в #2383 нужно растянуть, чтобы видеть главное - переход через 0.
    Периодически менять уровень будет и АМ модулированный сигнал, со 100% модуляцией принимать минимальные значения. Понимание, это достаточно сложный и хрупкий продукт, как показывает опыт. Так как по Вашему предложению (проверить смеситель) и получить ответы о "качестве".
    Если есть какие либо аргументированные предложения по тестированию смесителя обсудим. А пока будем подавать на смеситель два сигнала с заданным разносом по частоте и уровню.
    Сергей sgk.

  11. #2429

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,758
    Позывной
    US5QEJ
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    под смесителем подразумевается какое либо устройство переносящее мощности входных сигналов с одной частоты на другу
    Заблуждение. Смеситель - это трюковое устройство, в идеале почти не требующее мощности входного сигнала. Смеситель производит сложение (вычитание) частот двух сигналов.
    Последний раз редактировалось Deev; 12.12.2014 в 14:45.


  12. #2430
    Цитата Сообщение от Deev Посмотреть сообщение
    Смеситель производит сложение (вычитание) частот двух сигналов.
    Перемножение.
    Смесители подразделяются на два основных типа:

    1. Аддитивные, в которых суммируется напряжения сигнала и гетеродина и затем детектируется каким-либо нелинейным элементом.
    2. Мультипликативные, в которых напряжения гетеродина и сигнала перемножаются.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D 1%81%D0%B8%D1%82%D0% B5%D0%BB%D1%8C_(%D1% 8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA %D1%82%D1%80%D0%BE%D 0%BD%D0%B8%D0%BA%D0% B0)
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

Страница 243 из 613 ПерваяПервая ... 143193233240241242243244245246253293343 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •