Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 339 из 613 ПерваяПервая ... 239289329336337338339340341342349389439 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,381 по 3,390 из 6124

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #3381
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,688
    Цитата Сообщение от Алексей2009 Посмотреть сообщение
    J310 конечно не полный аналог КП905, но близко.
    Наверное описка в типе транзистора. J310 "аналог" КП903, для замены как правило включают в параллель 4-ре транзистора J310.
    Цитата Сообщение от serg057 Посмотреть сообщение
    Правда я пытался за счет коэффициента трансформации раскачать транзисторы смесителя, без смещения в базовые цепи. Если верить МС, при снятом смещении базовой цепи коэф. передачи смесителя не меняется при напряжении гетеродина 1В и трансформаторе с обмотками 5:10:10 витков. А там - кто его знает. Надо спаять.
    По ссылке схема обсуждаемого смесителя.
    http://www.cqham.ru/forum/attachment...1&d=1507381639
    Схема спаяна, транзисторы КТ355 которые были ранее
    http://www.cqham.ru/forum/attachment...0&d=1507392572
    Результаты:
    1. Лучших результатов (меньшие искажения) удалось добиться без смещения изменяя уровень сигнала гетеродина.
    2. При токах несколько мА "сильные" искажения, в диапазоне токов 40-80 мА схема возбуждалась на ВЧ или СВЧ, резисторы 47 Ом в цепи баз установлены. Наилучшее сочетание (уровень усиления сигнала ПЧ) и минимум IMD искажений при токе 150 мА. Три таком токе транзисторам нужен дополнительный теплоотвод. На рисунках спектры сигналов и искажений при уровнях входных сигналов -6 дБм (слева) и -26 дБм (справа).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	355.PNG 
Просмотров:	1026 
Размер:	147.0 Кб 
ID:	272510Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	355  min 20 dB.PNG 
Просмотров:	1070 
Размер:	142.5 Кб 
ID:	272511
    Если сравнить с данными Дроздова (уровень сигналов на смеситель рассчитывался по данным из книги), то в смесителе на КТ355 IMD3 -88 дБ уровне вх. сигналов -26 дБм и токе 150 мА, у Дроздова
    на КТ610 IMD3 -100 дБ уровне вх. сигналов -27 дБм и токе 50-60 мА.
    В измерения смесителя на КТ355 выход ПЧ нагружен на резистор 50 Ом, далее сигнал ПЧ 9 МГц подаётся на измерительный смеситель. Уровни входных сигналов указаны на рисунках спектров.
    Последний раз редактировалось sgk; 10.10.2017 в 12:50.
    Сергей sgk.


  2. #3382

    Регистрация
    11.04.2013
    Адрес
    Запорожье
    Сообщений
    1,758
    Позывной
    US5QEJ
    КТ610А можно заменить на 2N7002.

  3. #3383
    Биполярник на такой мелкий полевик?
    Последний раз редактировалось RU9CA; 04.11.2017 в 22:37. Причина: оверквотинг. Ни к чему цитировать предыдущий пост
    Василий | TRX: SDR-Deluxe TRX 2208, SDR-Minor | Ant : V-Delta 15M

  4. #3384
    Цитата Сообщение от Алексей2009 Посмотреть сообщение
    в качестве формирователя противофазного сигнала применить ОБЫЧНУЮ логику, а не этот гемор на 500
    В принципе неплохой гемор, даже вполне применимый, а в некоторых случаях незаменимый обычной логикой. Пример. Если формировать противофазный сигнал обычной логикой нужно один из элементов вводить в линейный режим работы, т. е. добавить несколько деталей , если препятствием является некоторое усложнение при применении 500 серии, но противофазные сигналы придется брать с двух л\ элементов при этом появляется небольшой сдвиг, на время переключения, между прямым и инверсным сигналом, и как это проявится, не появятся всевозможные "иголочки" в преобразованном сигнале . Зарегистрировать это наверно можно,но сложно. Формировать при помощи триггера..., так ему нужно подать достаточный уровень сигнала, который нужно еще получить при помощи дополнительного усилителя, т. е. те же дополнительные детали, что пойдут на 500 серию, частоту гетеродина увеличить в два раза или применить RC - триггер. Сомнительный выигрыш. У 500 дифференциальный выход, то что нужно, два из трех ее усилителей достаточное условие, что бы при входном сигнале в 50 мВ, выходное напряжение начало приобретать прямоугольную форму и при дальнейшем увеличении входного сигнала сохраняло свой уровень неизменным. Собранный на макетнице формирователь на мс К500ЛП116 обеспечил нормальную накачку активных мостовых смесителей выполненных на полевых (2N2000, SB170) и биполярных (КТ368,KTC3195) транзисторах при непосредственной гальванической связи без дополнительных ключевых элементов.
    Последний раз редактировалось serg057; 04.11.2017 в 21:54.

  5. #3385

    Регистрация
    08.11.2017
    Адрес
    Neu-Schwaben
    Сообщений
    26

    Вопрос Низкогармониковый смеситель

    Брошенный радиолюбительству клич "неизменно подымайте динамический диапазон своей аппаратуры" был воспринят с неким хунвенбинизмом. Результат - множество интересных, но сложных конструкций пусть и с рекордными параметрами. Но единственный ли это из путей радиолюбительства? Нет, я не предлагаю начать строить смесители на одном ГТ308 вдувая сигнал и гетеродин в базу. Но и несколько пересмотреть возможно даже подзабытые схемы - почему нет?

    Начнем с ключевого режима. Хорошая идея вгонять диоды, транзисторы или полевики в решим максимально низкого или высокого сопротивления быстро-быстро минуя режим нелинейной промежуточной проводимости. Хорошая, но с оговорками. Во первых для "быстрого-быстрого" прохождения участка промежуточного сопротивления нужно либо большие амплитуды напряжений (а то и мощностей - диоды, некоторые транзисторы) - а это как минимум трансформатор(а то и мощный гетеродин) или высокоскоростные ИМС(вообще затруднительно выше 50 MHz).
    Во вторых это прием на гармониках. И если для тракта с преобразованием вверх это почти не страшно (все можно пресечь простым трехкомпонентным ФНЧ и экранировкой) то для ППП сильно сужает пространство выбора возможной схемотехники - приходится использовать узкодиапазонные фильтры(да и получить больше 70-80 dB нужно постараться). Но что делать если хочется приемник с полосой хотя-бы в пол октавы? Полуоктавный фильтр не выручит - если 25-30 dB не предел мечтаний. Нужно искать другие пути. Но какие?

    Оговоримся, что будем предъявлять к смесителю следующие требования по порядку уменьшения приоритета:
    1) низкий уровень приема на гармониках.
    2) по-возможности балансность (малый уровень излучения несущей).
    3) ну и не забываем высокий ДД.
    4) возможность работы на передачу(не обязательно реверсивность!).
    5) схемотехническая простота.

    Давайте же задумаемся над "новым" смесителем для ППП.
    Самый "влоб", как по учебнику - схема аналогового умножителя. ОУ с тем или иным полевиком в том или ином плече ОС. Трабл - ВЧ ОУ довольно дороги(опять же выше 30 MHz единичные модели), во время работы такого каскада сильно меняется полоса (а значит и коэффициент гармоник, мощность шума и т.д. и т.*п.) а у полевиков сильный разброс. Есть более простая "версия" от RA3ABU (на аттаче). Логика такая-же - полевик в цепи ОС(стоковый или эмиттерный резистор) но дешевле, проще и менее проблемна. Ну хорошо, а что же мы все полевик-полевик. Оставим тогда только сам полевик. Включим его параллельно или последовательно с нагрузкой - получили управляемый гетеродином аттенюатор. Нужно оговорится(а для двух вышеприведенных это тоже характерно) что аттенюатор должен работать на участке проводимости затвор-сток и только на нем. Иначе говоря схема из евангелия от Полякова не подходит. И из более ранних апокрифических текстов (с германиевым диодом не дающим переходу jFET-а открыться) тоже. Канал полевика нужно сместить так что-бы "0" гетеродина стал на середине участка проводимости от Ug - ну проще говоря -1.5 V для BF245C. Причем напряжение гетеродина не должно не только не выходить ни за пределы напряжения отсечки, ни за область отрицательного смещения(для jFET) но и, по-возможности, оставаться на линейном участке характеристики Ids(Ugs). Т.е. диапазон изменения сопротивлений для приема с низким коэффициентом гармоник должен быть не очень большим(около порядка). Здесь вообще нет особых трудностей за исключением того, что мало типов полевиков на рынке с нормированным(хотя бы по нижнему пределу) напряжением отсечки - придется подбирать один из десятка. Есть еще такой путь - применить depletion mode MOSFET(высокочастотн ый BSS126) или доступный BSS129(правда с огромными межэлектродными емкостями, но это отдельная подтема). Вот тут уже "поляковская" схема - самое оно.

    Что еще? Ячейка Гильберта? Какое-то особое включение двухзатворника? Кто в курсе, кто макетировал или эксплуатировал?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	r45.gif 
Просмотров:	1311 
Размер:	2.2 Кб 
ID:	274791  
    Последний раз редактировалось UBIK; 12.11.2017 в 14:47.

  6. #3386
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,688
    Цитата Сообщение от UBIK Посмотреть сообщение
    Давайте же задумаемся над "новым" смесителем для ППП.
    Экспериментировал со смесителями на ключах
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post321743
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post324021
    Изменяя режим работы ключей в схеме смесителя, подбор напряжения смещения на ключах, время переключения ключей, можно менять уровни искажений ИМД различных порядков и уровни гармоник на выходе смесителя в случае применения для ППП. Схема которую Вы привели в Вашем сообщении не для ППП.
    Сергей sgk.

  7. #3387

    Регистрация
    08.11.2017
    Адрес
    Neu-Schwaben
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Схема которую Вы привели в Вашем сообщении не для ППП.
    Почему? Колебательный контур был в первоисточнике. Заменим его на сопротивление достаточно большой величины. Нагрузим на ФНЧ. Смысл работы этой схемы прост (и легко реализуем на другой элементарной базе) - стоит обычный усилительный каскад Ros в котором закорачивает полевик в пассивном включении. Из плюсов - в таком смесителе рабочая точка стоит намертво (подбираем по максимуму линейности). Ku меняется ибо как меняется Ros. Такой смеситель прост, чувствителен, не детектирует АМ, ему не нужен диплексер, на 20-30 dB подавляет несущую на выходе...

  8. #3388
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,919
    Цитата Сообщение от UBIK Посмотреть сообщение
    Начнем с ключевого режима
    И посмотрим "что в супе не хватает". Хочется задавить прием на 3-й гармонике, то есть одноуровневого меандра нам недостаточно. Делаем "аттенюаторный" смеситель, то есть по сути умножитель сигнала на управляемый дискретный аттенюатор. Самый минимум - еще один добавочный уровень, то есть помимо к-та передачи +1 и -1 делаем ступени аттенюации +/- k, 0<k<1. Задумываемся о исходной частоте гетеродина, ибо нужно деление для декодирования этих тактов. Возможен вариант с нулями: 0, k, 1, k, 0, -k, -1, -k ..., тут надо гетеродин делить на 8, можно без нулей: k, 1, k, -k, -1, -k ..., тут на 6. И после этого выбираем k по нулю на третьей гармонике поделенной частоты. "По-моему так" (C) Винни-Пух
    Вадим

  9. Спасибо от Слушатель эфира

  10. #3389

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Теоретически можно и два обычных ключевых смесителя (с меандром), только тактировать их со сдвигом фаз на pi/6, выход просуммировать. Приём по третьей гармонике компенсируется


  11. #3390

    Регистрация
    15.09.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    446
    Позывной
    ur3les
    Цитата Сообщение от UBIK Посмотреть сообщение
    не детектирует АМ
    Почему? Каскад с общим истоком. Не балансный по отношению ко входному сигналу.

Страница 339 из 613 ПерваяПервая ... 239289329336337338339340341342349389439 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •