Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 346 из 613 ПерваяПервая ... 246296336343344345346347348349356396446 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,451 по 3,460 из 6124

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #3451

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Останется не 112 дб, а (109.3 +10 -3) дб ~=116 дб
    Всё правильно. Автор чуть улучшил динамику при пересчёте, я чуть ухудшил. В общем истина ровно посередине...

    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Спектр где IMD3 искажения на -119 дБ меньше чем каждый из двух тестовых сигналов.
    Ну с этим могут возникнуть проблемы. Именно с ИМД самой измерительной аппаратуры, если измерения проводить выше уровня её собственных шумов, пересчитанных к тем самым 3,5 кГц. А если работать под её шумами, то трудно убедить оппонентов что это шумы именно измерительной аппаратуры, а не самого смесителя.


  2. #3452

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Вы писали
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    у усилителя на выходе +8 дБ усиление
    на вход усилителя подали
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    2*200 мВ действующего....
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    выход которого через 20-дБ аттенюатор подаётся на смеситель
    Но тогда на вход смесителя подаётся не 2*200мВ, а ранее Вы писали так
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    2*200 мВ действующего на входе, интермодуль -88 дБ (это если про усилитель), те же цифры и у смесителя.

  3. #3453
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    Давайте посмотрим.
    .....
    На Спектралабе видим интермодуль -88 дБ - см. скрин...
    Уменьшим уровни сигналов на -8 дБ, так что бы продукты IMD3 были на уровне шумовой дорожки, получим в лучшем случае -106 -108 дБ, но не -119 дБ.
    Сергей sgk.

  4. #3454

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    119 не обсуждается, автор немного ошибся и сам это признал. Сейчас надо отталкиваться от 116, есть ли они?
    sgk, а уровень шумовой дорожки, к которому приводим уровень продуктов IMD3, должен быть шумами схемы, а не ЗК.

  5. #3455
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Но тогда на вход смесителя подаётся не 2*200мВ, а ранее Вы писали так
    А я вообще-то про усилитель говорю...
    Про смесители - к примеру, сюда http://v-e-3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=359
    Тире уберите....
    Некоторое усложнение смесителя на FST при его работе на согласованную во всём выходном частотном диапазоне нагрузку (в т. ч. и на зеркалке, и на всех гармониках), позволяет дотянуть его IP3 по входу до 45 дБм (гляньте, к примеру, схему от Скидана) при чувствительности со входа не хуже 0.4 мкВ (у меня в полумонстрах даже 0.28 мкВ получалось) при полосе 3 кГц 10 дБ СИНАД.


    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Уменьшим уровни сигналов на -8 дБ, так что бы продукты IMD3 были на уровне шумовой дорожки, получим в лучшем случае -106 -108 дБ, но не -119 дБ.
    Да какие 119, гляньте, скрин Маткада. Скрыпник при полосе 3.5 кГц 109.63 дБ, IP3=43.031 дБм, чувствительность, ограниченная шумами каскада в указанной полосе при 10 дБ СИНАД 0.19 мкВ. Всё остальное, кому нужно, пусть пересчитывают...
    Последний раз редактировалось Полёт; 15.11.2017 в 23:49.

  6. #3456

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    А я вообще-то про усилитель говорю...
    Я не Вольф Мессинг, что у Вас на уме мне неведомо, я читаю то, что здесь пишете. Потому давайте по существу и без виляний. Вторая попытка ухода от ответа.

  7. #3457

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    Ну, и где проблема-то?
    Проблема в том, что приведённые цифры, это только слова. На приведённом скрине, разрешение панорамы лучше 0,2 Гц. Для пересчёта видимой шумовой дорожки к реальным 3,5 кГц, линию шумов надо поднять более чем на 40 дБ. А сделав это, мы увидим что продукты ИМД находятся достаточно глубоко под шумами. И это при цифре, всего -88 дБ, относительно самого сигнала. А некоторым, очень хотелось бы увидеть продукты ИМД, именно на уровне -119 дБ относительно полезного сигнала, и что бы эти продукты ИМД, в этот момент, были равны шумам. Как, слабо?

  8. #3458

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    Я же очень невоспитан...
    К сожалению, но сие есть факт.

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Как, слабо?
    Своё предложение практической реализации имеется?

  9. #3459
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    Да какие 119
    Ранее Вам задали вопрос
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Мне лично, более интересно IMD3Level, то есть уровень входных сигналов, при которых уровень IMD продуктов, сравняется с уровнем шума устройства.
    Вы ответили
    Цитата Сообщение от Полёт Посмотреть сообщение
    Да не вопрос - Скрыпник при полосе 3.4 кГц 109.3 дБ, значит, до шумов ещё плюс 10, итого, 119.3 дБ при полосе 3.5 кГц, в телеграфной, надеюсь, рассчитаете, если актуально.
    Так что величина 119 дБ применительно к ранее заданному вопросу это Ваши данные.
    Сергей sgk.


  10. #3460
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Так что величина 119 дБ применительно к ранее заданному вопросу это Ваши данные.
    Да я уже давно написал, что ОШИБСЯ, т. к. толком не понял, что от меня нужно см. первое предложение http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1461406, и предложил желающим самостоятельно потренироваться в математике. Если же у публики с этим проблема, то подробно опишите, что там нужно мерить, мне посчитать три секунды.
    Хотя, совершенно не понимаю, зачем ещё нужны какие-то цифры, ведь исчерпывающая информация уже вся дана.

Страница 346 из 613 ПерваяПервая ... 246296336343344345346347348349356396446 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •