Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 503 из 613 ПерваяПервая ... 3403453493500501502503504505506513553603 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,021 по 5,030 из 6124

Тема: Смеситель: новый взгляд или повторение пройденного?

  1. #5021
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,048
    Позывной
    UT1LW
    Патент:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_20200128-202722.png 
Просмотров:	202 
Размер:	215.8 Кб 
ID:	328831
    Вячеслав, ex UT5TX.


  2. #5022

    Регистрация
    12.06.2014
    Адрес
    Москва, р-н Лианозово
    Сообщений
    331
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Ранее были измерения по мотивам такой схемы. На эскизе схема по мотивам с изменением уровня ООС
    Ссылку не дадите ???

  3. #5023
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    А какой конкретный ДД первого смес.? Может у кого есть цифра?
    Вот немного из документации: "Ослабление помехи на частотах соседнего канала в режиме J3E при отстройках минус 5 и 8 КГц не менее 70 дБ. Допустимый уровень двух мешающих сигналов, отстроенных от частоты полезного сигнала на +- 50, +- 100 КГц в режиме J3E, и вызывающих продукты взаимной модуляции, эквивалентные полезному сигналу 0 дБ/мкВ не меньше 83 дБ.
    Допустимый уровень блокирующей помехи, отстроенной от частоты полезного сигнала на +- 20 КГц, не менее 100 дБ/мкВ.


    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Для 2-го оказалось достаточно и "Рэдовского" он после ФСС, а лишние сотня мВт погоду в энергетике приемника не делают.
    Да в том и дело , что второй смеситель достаточно крут и в качестве первого, учитывая еще тот факт, что УРЧ на КП350.

  4. Спасибо от UT1LW

  5. #5024

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    serg057,
    второй смеситель достаточно крут и в качестве первого,
    Значит так надо по расчету параметров всего тракта. Иногда даже после ФОС требуется высокий ДД, напроимер при отлавливании каналов цифрЫ в раб. полосе 3к, при дальнейшей фильтрации по НЧ и т.п.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  6. #5025
    UR5ZQV,
    Все возможно, когда смотришь любительские конструкции, читаешь Рэда, а после их смотришь схемы армейских РПУ, возникает раздвоение. Если приемник с двумя преобразованиями это по сути приемник с одним преобразованием плюс метод Юзвинского, то действительно второй смеситель должен иметь динамический диапазон не меньше чем первый, по крайней мере для одного доминирующего сигнала, сигнала первой ПЧ. Что интересно, многокаскадные или каскодные УРЧ, как пример Р - 880 М, Бурун и другие, им что плевать на динамику, может 90дБ более чем достаточно. Не парятся с дикими УВЧ и смесителями.
    Еще интересный момент, речь о сопротивлении канала замкнутого ключа. По сути для пассивного ключевого смесителя это не столь важный параметр, время переключения - да , это важно, но с оговоркой, не до 30 МГц. Что я хочу сказать. Естественно и сопротивление ключа и время переключения должны удовлетворять определенным условиям, но находиться в разумных пределах как финансовых , так и радиотехнических.
    Покажу на примере, с пассивным вторым смесителем на 4066, у меня чувствительность после первой ПЧ 1мкВ, это кп350 + 4066 + фильтр + кп350 + кп350. С первым смесителем на аналогичной м/с без УВЧ 0,5 мкВ. Такая конструкция при замене микросхемы первого смесителя позволяет заметить разницу.Я включал в первом смесителе этажеркой до пяти М/С, это ровным счетом ни чего не дает. Добавление второй М/С еще немножко заметно, дальше - что они есть, что нету. Вот и сопротивление ключа. Причем с каждой добавленной М/С корректировалось смещение.
    Последний раз редактировалось serg057; 29.01.2020 в 00:46.

  7. #5026
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Поясните как подавалось смещение на диоды, если можно нарисуйте схему. Собирал смесители на диодах Шоттки АА112, выпиливал из заводского смесителя диоды и собирал смеситель для КВ диапазона, применял заводской смеситель диодах Шоттки типа ADE-1LH+
    Рабочая схема затерялась, осталась модель:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DBM Schotty BAT15 with Bias 300dpi.png 
Просмотров:	302 
Размер:	151.1 Кб 
ID:	328848

    Диоды - BAT15, сопротивление ~5-8 Ом, со стороны гетеродина предпочитаю ставить балуны, как более широкополосные (5-7 гармоник). Иногда используют несколько последовательно включенных диодов, до 3-х в каждом плече, но мне больше нравится смещение с низким сопротивлением RC-цепи. IP3 помню был 35-40дБм. У АА112 большое сопротивление (сотни Ом), как показывает практика оптимум между быстродействием и линейностью лежит в пределах 5-15 Ом в открытом состоянии, так получается на НЧ, ВЧ и СВЧ. Шоттки - обязательно, рассасывания нет, закрываются быстро.
    Последний раз редактировалось rloc; 29.01.2020 в 04:34.
    Верютин Алексей

  8. #5027

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    serg057, На смесителе (любом) свет клином не сошелся, сначала надо правильно разбросать усиление, шумы, и ДД ПОВСЕМУ ТРАКТУ (например по справочнику Бунина, Рэду и т.п.). Из профессиональных "учебников", к примеру Богданович "РПУ с высоким ДД" и др. И все там взаимоповязано. Можно ж не "выжимать" из КП350 УВЧ макс., а применить Ку 6...10дБ, тагда он вольты со вх. будет переваривать, даже при нужном ИМД3, а при рег. АТТ на входе от АРУ еще больше. Цифры и параметры схем зависят от задач. К примеру, для своих задач я на УПЧ не давлю (а иногда и без него можно обойтись, как в ППП).
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  9. Спасибо от serg057

  10. #5028
    sgk, позже мысль пришла, автосмещение не подойдет для низких частот ПЧ, например для 20 кГц, конденсаторы в RC-цепи нужны большие. Энтузиастам можно подумать над внешним смещением )
    Верютин Алексей

  11. #5029
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    На смесителе (любом) свет клином не сошелся, сначала надо правильно разбросать усиление, шумы, и ДД ПОВСЕМУ ТРАКТУ (например по справочнику Бунина, Рэду и т.п.)
    Ну с современными деталями проблема шумов решается автоматически, а с ДД и усилением не все так однозначно. Хотя, да, в учебниках и дополнительной литературе все изложено, только читай. Вот РПУ по Рэду - вх. фильтр, смеситель высокого уровня, первый предусилитель ПЧ с Ку - 5, кв. фильтр, второй предусилитель с Ку 2 -3, и вот на этом заканчивается участок схемы отвечающей за динамический диапазон.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Можно ж не "выжимать" из КП350 УВЧ макс., а применить Ку 6...10дБ,
    А если у тебя каскодный УВЧ на 350 и 368? Понятно, что все просчитано, стоят аттенюаторы ,АРУ, но ты ведь так не делаешь и многие так не делают, а вояки делают, где тут собачка порылась? У меня лежит плата от какого то безымянного РПУ, на ней четыре УВЧ, каждый на свой диапазон, схема каждого УВЧ каскодная на КТ 368. Можно еще в Р - 143 заглянуть. Вот и интересно, почему первый смеситель на КП902.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    К примеру, для своих задач я на УПЧ не давлю (а иногда и без него можно обойтись, как в ППП).
    Ну это пока вы АМ не принимаете.


  12. #5030

    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Tambov
    Сообщений
    3,310
    Позывной
    UA3RMB
    Цитата Сообщение от serg057 Посмотреть сообщение
    А если у тебя каскодный УВЧ на 350 и 368? Понятно, что все просчитано, стоят аттенюаторы ,АРУ, но ты ведь так не делаешь и многие так не делают, а вояки делают, где тут собачка порылась?
    А если УВЧ каскод на КП902А + КТ904А при Uпит = 40 В?

  13. Спасибо от serg057

Страница 503 из 613 ПерваяПервая ... 3403453493500501502503504505506513553603 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смеситель на TLT RZ4HK
    от YES в разделе Технический кабинет
    Ответов: 210
    Последнее сообщение: 25.05.2021, 20:13
  2. Смеситель для RX
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 16.07.2013, 20:53
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 13:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •