Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 24 из 33 ПерваяПервая ... 1421222324252627 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 691 по 720 из 985

Тема: Передача данных через сеть 220В

  1. #691
    Аватар для bubble gum
    Регистрация
    21.03.2004
    Сообщений
    2,751
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    rx3x
    Это всё хорошо, даже замечательно.
    Повторюсь по поводу издания брошюры с приложениями: "Руководство по подаче жалобы на Спарк" и "Приложение к Руководству". Ну мож не брошюры, а статейку обширную Понимаю, это большой труд, но нам это необходимо. Чтоб все протоколы были отсканированы, все ГОСТЫ приложены и доступны для скачивания, чтоб можно было б распечатать, и к примеру отнести своим региональным надзорным органам, пусть созваниваются с коллегами и решают. Примерно так. Ну и то, что любителькие бэнды пока удаётся отстоять - это хорошо. А как вещательные? Бабульки и пенсионеры не пойдут судится, в силу своей технической малограмотности, а ведь многие считают, что именно они от безделья слушают голоса америк. Значит нужны заявления от граждан простых. Что они у вас появились - хорошо. Надо бы сканнеристов сюда, и дать им почитать. Они в массе своей не официальные радиолюбители, как раз вполне "обычные граждане слушающие голоса", но весьма грамотные. Кто зареген на радиосканнере - дайте им ссылку сюда. Наверное они и сами читают.
    Нет, что ни говори, "Руководство по..." необходимо. Давно не был на СРР.ру, там что - молчёк? Если ведут "тихую кабинетную войну" на мягких коврах в министерствах, пусть хоть намекнут, мол не забыли мы вас, потерпите, вот-вот промнём ещё один ковёр ...


  2. #692

    Re: [b]Мы победили, но..........[/b]

    То rv6ljk:
    Поздравляю Вас и остальных Ростовчан с победой! Сделано немало. А если оглянуться назад --- многие вообще не верили, что что-то подобное можно сделать!

    Дальше, думаю, чтобы к делу подключилась и Москва, нужно писать непосредственно руководителям СРР --- как ответственному за решение вопросов с PLC Чеснокову, так одновременно с этим и самому Томасу. Возможно, помимо этого, ещё и письмо, адресованное всему Президиуму. Думаю, лучше писать совершенно официально и от имени Ростовского РО СРР. А уже какие-то последующие детали можно будет решать далее и в частном порядке.

    Ну и в самом деле, как предложил мой тёзка, нужно составить некое руководство по борьбе с PLC на местах, где подробнейше была бы расписана вся эпопея борьбы со Спарком, с приложением копий всех документов, ссылок на законодательство и т.д.
    73!
    ____________________ ____________
    Идея должна соответствовать ГОСТу!

  3. #693

    Регистрация
    20.01.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    435

    Re: [b]Мы победили, но..........[/b]

    Цитата Сообщение от Илья RW3FY
    То rv6ljk:

    Ну и в самом деле, как предложил мой тёзка, нужно составить некое руководство по борьбе с PLC на местах, где подробнейше была бы расписана вся эпопея борьбы со Спарком, с приложением копий всех документов, ссылок на законодательство и т.д.
    Я думаю, что целесообразно будет этим заняться после того, как ситуация окончательно устаканится. Сейчас все еще идут работы, инженеры тестируют различные варианты подключения, пытаются проработать самую оптимальную для нас схему.
    После того, как вопрос закроется надо будет продумать методику совместно со всеми, кто поучаствовал советами по юридической и технической части и выдать на гора соответствующее пособие по решению такого рода проблемм.

  4. #694
    Помимо технологии PLC существует еще один затаившийся враг-это VDSL. Технология предусматривает передачу сигналов с использованием телефонных медных абонентских пар на “последней миле”. Ниспадающий поток –до 50Мбит/сек. Перекрываемое расстояние-до 300м. Вместо радости – беспокойство. Это из-за того, что при VDSL будет занят спектр от 600кГц до 51МГц. Помимо передачи данных, предполагается перевод телефонии на VDSL. Отсутствие обязательной экранировки связевых кабелей может серьезно ухудшить ЭМС. А еще есть SDSL, HDSL2, G.SHDSL…., правда, пути решения проблем с QRM уже обозначены! 

  5. #695

    Регистрация
    20.01.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    435
    Надо срочно доделывать свои стрелы на 2 метра и вперед, на Луну. DXCC VHF делать. По моему скоро из города будет совсем нереально работать. Так, что всем срочно прикупать дачи.
    DXCC HR, DXCC 160, WAS и т.д. и т.п.

  6. #696
    А лучше менять QTH.Только не RA-RZ и не UA-UZ.Не знаешь где вскочит геморой в следующий раз.Куда не ткнись-оказываешься в ж....И понятно почему.Как говорится рыба гниет с головы.Пока не поменяется структура чиновничьего аппарата и власть ничего хорошего ждать не приходится.В случае со спарком проблема то полностью не решена.И спрашивается почему?И кто допустил это безобразие?И хоть один чиновник лишился своего поста?Или хотябы порицание?

  7. #697
    Цитата Сообщение от Роман RA6LTU
    А лучше менять QTH.Только не RA-RZ и не UA-UZ.Не знаешь где вскочит геморой в следующий раз.Куда не ткнись-оказываешься в ж....
    Тогда оптимальный QTH - кладбище!
    Тишина, покой, интернетом никто не пользуется!
    Дайте мне безмятежность, чтобы принять неизбежное.
    Смелость, чтобы изменить то, что может быть изменено.
    И мудрость, чтобы знать эту разницу!...

  8. #698
    Туда всегда успеем.Год тому назад посчастливилось побывать на Кипре.После возвращения месяца два не мог вернуться к привычному образу жизни.Все казалось таким бредом...Будет возможность-нужно менять QTH и не думать.Лучше здесь не будет.

  9. #699
    Достали чиновники блин...С марта месяца до сих пор идет борьба с Роспотребнадзором.В нарушинии всех норм выписали предписание получить согласование.При этом не было установлено самого факта наличия передающего оборудования.Россвяз ьнадзору и РЦ запрос не посылали.На тот момент у меня было разрешение старого образца 2-й категории (в разрешении 50Вт).Протокол писали с моих слов.Разрешение я им не показывал.По действующим нормам САНПИН при эфф. излучаемой мощности (призведение мощности на коэф. ус-я антенны)до 100 Вт согласования не требуется.Ходил на приемы к руководителю Роспотребнадзора по РО Соловьеву М.Ю. и откровенно его достал.Он вызвал сотрудника занимающегося моим вопросом и сказал буквально следующее:"Я не вижу здесь серьезных нарушений если они вообще здесь есть.Давайте как-то замнем это дело.Продумайте как это сделать чтобы дело было в юридич. русле."Самое интересное что у секретаря в протоколе потом прочитал только:"....поручил. ...Корпущенко Г.В. разобраться в данном вопросе".
    Ну и что?По прошествию нескольких месяцев получаю постановление о взбуждении исполнит. производства от судебных приставов с требованием оплатить штраф.Этот вопрос я предусмотрительно поднял во время приема у руководителя и он был решен(на словах).Дело то не в деньгах.Уплата штрафа юридич. является признание с моей стороны вины.Иду в юротдел Роспотребнадзора и беседую с начальником отдела(очень красивая и приятная такая девушка). Она обещает разобраться в данном вопросе.Потом мне звонят и говорят что Соловьев дал указание отозвать исполнит. документ.Через 2 недели звоню судеб. приставам.Там ничего не получали.Опять звоню в юротдел.Мне отвечают что письмо наверное не успело дойти и уверяют что вышлют сегодня же повторно и сбросят по факсу.Учитывая что обе указанные организации нах-ся в 200-300м друг от друга и одно почтовое отделение у меня закралось подозрение что происходящее возможно разводка.Ведь официально все требования остаются в силе.Обещания отозвать только на словах.Сегодня опять звонил судеб. пиставам (прошло еще 10 дней).Никакого письма и факса там не получали .
    Собственно вся эта тягомотина и послужила для меня импульсом в борьбе со спарком.Обвиняют ни за что.У меня появляются головники.А там где серьезные нарушения ставящие под сомнение возможность заниматься своим любимым делом-столько проблем чтобы дело пустить в ход.
    Что касается Роспотребнадзора...Е сли по жалобе соседей к вам явятся инспектора из Роспотребнадзора не стоит вообще открывать им дверь и общаться(на это мне намекнули в самом Роспотребнадзоре)... .

  10. #700
    Здравствуйте, Роман!
    Вам нужно получить заключение за подписью

    Заместителя руководителя
    РОСПОТРЕБНАДЗОРА
    Л.П.Гульченко
    ____________________ ______________
    127994, г. Москва,
    Вадковский пер., 18/20,
    Факс: (495)-973-18-02

    об отсутствии необходимости получения ОБЯЗАТЕЛЬНОГО САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ на Вашу радиолюбительскую радиостанцию с эффект. излучаемой мощностью до 100Вт, в диапазоне частот ДО 30МГц, имеющую АНТЕННУ, РАЗМЕЩЕННУЮ ВНЕ ЗДАНИЯ. Привести обязательную ссылку на СанПин от 2003 г., п.....

    Формулировка в письме должна быть такой, что бы чиновник мог как можно проще перевести Ваш вопрос из предложение в вопросительной форме-в предложение в повествовательную форму в виде, нужном Вам.

    Сам я имею опыт общения с главным Роспотребнадзором и получал нужные мне отказные письма. Проблем небыло.
    Главное,-не терять самообладания.
    Кстати, -как там у Вас дела по теме ветки?

  11. #701
    Да, забыл сказать, -Вы имеете право затребовать копии документов, которые, якобы, высланы в адрес судебных приставов и проч. Уж копия-то, документа, полученная лично Вами-это уже пол-дела. Когда я пожаловался в Антимонопольный комитет насчет резко увеличившихся аппетитов Российской почты за аренду а/я ящика (в 8 раз!) копии всех промежуточных документов были высланы в мой адрес. Кстати, решение, вынесенное по данному вопросу, было в пользу потребителей услуги.

  12. #702

    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    ст. Вышестеблиевская
    Сообщений
    62
    Позывной
    RN6DR
    Цитата Сообщение от engineer
    Да, забыл сказать, -Вы имеете право затребовать копии документов....
    Общаться только письменно и только со всеми копиями.
    Бюрократы письменного общения очень не любят. Так как при письменном общении необходимо проявить ФАКТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. А любая деятельность очень нехарактерна для бюрократа!

    73! de Leo

  13. #703
    В Роспотребнадзоре спекулируют понятием "эффективная излучаемая мощность".Она считается как произведение мощности передатчика(Pэфф.) на коэфф. ус-я антенны и на потери в АФУ.В акте , указанном в разрешении вообще было указано 10Вт.Самого акта у меня на руках нет-находится в РЦ.Я предложил сделать запрос.В росп.-зоре отказались.Мол это моя проблема и что и этого документа недостаточно.Еще добавили что я должен предоставить документацию на антенны.А вдруг их коэф-т ус-я больше 10(!,?).Единственная уступка на которую они могли пойти-это принять документацию на промышленные антенны аналогичные тем что я использую.
    Но суть дела даже не в документах на TRX и антенны.Не было установлено факта наличия их как таковых.Где замеры?На момент составления писанины под названием предписание и протокол о нарушении у сотрудников роспотреб-зора не было никакой доказательной базы и разрешение я им тогда не показывал.Запрос в РЦ не делался.Т.е. все записано со слов соседки.Т.е. юридически это может выглядить как клевета а подписал под давлением(угроза передачи дела в суд и финансовые издержки).

  14. #704
    Что касается темы обсуждаемой в данной ветке то ситуация со спарком в общем устраивает.На радиолюбит. диапазонах стало чисто.Помех от спарка нет.Видимо доработали свое оборудование.В случае возникновения QRM там согласны поставить дополнительно режекторные фильтры.Готовы решать вопрос и индивидуально с каждым радиолюбителем лишь бы не было шума.Немного жаль только что невинно пострадал (в Москве) один сотрудник,которого уволили за то что тот якобы не предусмотрел проблему помех и вовремя не принял меры.Как это обычно делается нашли козла отпущения.Видимо был устроен не по блату...Так что если не считать это немного неприятное обстоятельство то все закончилось благополучно.Главное был выписан документ-предписание.
    А вообще-то здорово что подобные темы обсуждаются на форуме,т.к. помогают решать наши проблемы сообща и являются руководством к действию радиолюбителям столкнувшимся с данными продлемами.Как говорится никто не застрахован...
    Весной собираюсь ставить квадраты.Уже практически все подготовил.И уже предвкушаю возможные для меня последствия данного шага со стороны уже других чиновников...На всякий случай будет сделан рабочий проект(благо есть такая возможность).Но это уже другая история и тема другой ветки.

  15. #705
    Аватар для bubble gum
    Регистрация
    21.03.2004
    Сообщений
    2,751
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    rx3x
    Цитата Сообщение от Роман RA6LTU
    Немного жаль только что невинно пострадал (в Москве) один сотрудник,которого уволили за то что тот якобы не предусмотрел проблему помех и вовремя не принял меры.Как это обычно делается нашли козла отпущения.Видимо был устроен не по блату...
    Если можно поподробнее. Уволили человека - нашли козла отпущения, это понятно. Теперь то уже самое время принимать меры? Торопятся?

  16. #706
    Меры приняты.В Москве.Всем абонентам Спарка(дистанционно из Москвы) меняется програмное обеспечение дистанционно.Тем кто долго не подключался к сети при подключении меняется(заливается) новая прошивка.Необходимый частотный спектр(радиолюбит. диапазоны) там вырезается.Пока еще возможна такая ситуация когда на короткое время секунд на 20-30 появляется помеха.Сам я этого не наблюдал,но другие радиолюбители слышали.Связано это с тем что модемы абонентов длит. время не подключаемых к сети определяет сервер , дает ограничения и заливается новая прошивка.После этого идет подключение к сети интернет.Так что похоже оборудование там применяется серьезное.В том случае если из-за нелинейщины выходных каскадов либо по другой причине всетаки прослушиваются QRM там готовы поставить режекторные фильтры и даже перевести соседей на витые пары.Главное,что до руководства компании в Москве дошло понимание серьезности проблемы.Лично у меня и у моих товарищей радиолюбителей с кем приходится общаться QRM от Спарка больше нет.

  17. #707
    Роман!
    Прошу пояснить:-всем абонентам Спарка, т.е. во всех филиалах по всей России меняются прошивки из Москвы или только центральный Спарк меняет прошивки у себя в Москве?

  18. #708

    Регистрация
    20.01.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    435
    Привет Константин!
    Вчера я разговаривал с ростовским Россвязьохранкультур ы, они говорят, что прошивки СПАРК должен менять по всей России. В региональные отделения отправлены письма, в которых разъяснена ситуация на примере Ростова. Т.е. в Ваше отделения такое письмо должно поступить. Как на самом деле будет, я не знаю. Обратитесь к Олегу из Электрокома, контакт которого я Вам отправлял.
    DXCC HR, DXCC 160, WAS и т.д. и т.п.

  19. #709
    Здравствуйте, Георгий!
    Почему спрашиваю-у меня какая-то чехарда с этими прошивками...
    То устанавливают ПО в модемы,-то убирают...
    Опять устанавливают, уставновки опять слетют...
    Видно, что инженер из Спарка что-то пытается сделать, но...
    Видимо, нужна помощь из центра!
    Буду обращаться в Москву.

  20. #710

    Регистрация
    20.01.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    435
    Понятно Константин.
    Вчера получил от Олега письмо, у нас тоже кое где чехарда пока идет. Он пишет, что инженеры у них пацаны не очень опытные и иногда работают методом, так скажем "научного тыка". Поэтому и всплывают косячки. Но они с этим борятся, по мере накопления опыта все становится на свои места. Он просил оперативно сообщать ему в случае если где что всплывет, что бы они могли быстро среагировать. Короче, нормальный вменяемый диалог с адекватным человеком.
    Напишите ему, задайте вопросы. Может быть многое сразу разъяснится.
    DXCC HR, DXCC 160, WAS и т.д. и т.п.

  21. #711
    ОК!
    Сегодня-завтра с ним свяжусь.
    По работе увяз в отчетах .
    Не до HAM-ских дел

  22. #712
    А в чем проявляется момеха PLC, есть ли у кого-нибудь записи этой помехи?
    У меня на треугольник диапазона 80м стоит шум на 59+5дб.
    Не белый шум эфира, а какой-то журчащий. Включаю режим АМ и этот шум приобретает сплошное ревение. И возник у меня вопрос - не plc ли это? Вчера покрутил "диапазон" и услышал на частоте 1810кГц пик шума( 2-я гармоника 3620кГц).Широкополос ный он!!!! Я где-то читал, что с именно с этой частоты начинается спектр PLC.

  23. #713
    alexs_11 спрашивает: А в чем проявляется момеха PLC, есть ли у кого-нибудь записи этой помехи?

    Ответ: Посмотрите по этим ссылкам:
    http://uk.youtube.com/results?search...&search=Search
    http://www.k4gvt.com/bpl/spectrum.htm
    http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/


    Как же уважаемые товарищи радиолюбители дела будут обстоять с вещательными диапазонами? Сначала ведь хотели задушить "спарк" ? На кой черт вообще нужны такие "A flawed technology!"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	no_bpl_584.jpg 
Просмотров:	154 
Размер:	35.8 Кб 
ID:	16510  

  24. #714
    Надо у США учится ведению переговоров:

    Если правительство какой-то страны не захочет сотрудничать с МВФ и Всемирным банком, то это правительство будет объявлено "не демократичным". И начинается кампания в СМИ по "травле" этого правительства.
    Через некоторое время будет предпринята попытка свержения такого правительства и установка своего марионеточного правительства.

    Если власть сопротивляющегося правительства сильна, то происходит экономическая блокада страны. Введение санкций и эмбарго.

    Если не помогают санкции и эмбарго, то тогда Эта страна - "изгой" обвиняется в изготовлении оружия массового поражения или ядерного оружия и осуществляется прямое военное вторжение.


    Думаю контекст выше приведенного понятен. В какую позицию, интересно, встали американские коллеги по вопросу о PLC ?

  25. #715
    to alexs_11
    Здравствуйте!
    По существу Вашего вопроса могу только сказать, что Вам необходимо посетитть сайт регионального Спарка. Там есть зоны охвата PLC- инетом+радиопомехами . Там Вы можете многое для себя прояснить.
    Журчащую помеху могут дать станции катодной защиты трубопроводов и частотное управление двигателями насосов (водоканал, тепловые сети, горгаз). Частотный привод был замечен на частотах 36МГц!
    73!

  26. #716
    Спасибо за ответ.
    Я посмотрел на сайте "СПАРКА" и увидел, что мой район пока еще не охвачен ихней "дрянью"(ЮВАО Кузьминки), т.е. получается, что это не СПАРК( надо же было придумать такой вид передачи данных в Москве - других провайдеров очень много....). Просто хотелось бы знать откуда копать. В том году я позвонил в Россвязьнадзор и к своему удивлению и получил достаточно компитентные ответы по телефону где мне предложили написать заявку на выявление помехи что было и сделано. Но сформулировать я толком не смог, т.к. в режиме АМ слышно практически везде с уровнем не более +20дб этот "журчащий фон". Приезжали специалисты из мобильной группы по выявлению помех( жаль что в тот момент меня не было дома - работа), нашли но не то(нашли в соседней квартире какой-то прибор, который создавал помеху в районе 2740кГц).Еще раз хочу сказать, что отреагировали - приехали!!!
    Живу в пятиэтажном доме( зазеления в стояках нет - все в ноль).Есть кабельное телевидение(Телеинфо рм или АКАДО - я уже запутался), интернет провайдеры(корбина, телеинформ и какой-то еще). Антенна треугольник 80м между крышами 2-х пятиэтажек и 9-и этажкой. В метрах 50-и - трансформаторная будка.

    Что хочу сказать: Наверняка это какой-нибудь один источник помех и у меня есть пока просто интерес найти где он.

  27. #717
    To alexs_11
    Здравствуйте!
    Будучи в Москве, видел в одной фирме в продаже PLC-модем по абонентской сети 220В, обеспечивающий передачу данных в режиме "точка-точка", ф. D-Link. Может это Ваш случай?

  28. #718
    Для себя я сделал вывод:
    прежде чем обращаться в Россвязьнадзор я должен сам разобраться откуда идет помеха. Возникли некоторые вопросы:
    1. Чтобы создать помеху в виде "журчащего фона" наверняка нужен
    какой-то мощный источник?
    2. А может ли такое быть, что эту помеху генерирует сам дом, т.к.
    заземление отсутствует и "0" сети питающего напряжения
    подключено все - батареи отопления, армаатура, экраны сетей
    кабельного ТВ и др.....

  29. #719
    To alexs_11
    Определиться, действительно, нужно!
    Вот приедут измерители радиопомех с показометром и выпишут всему вашему дому предписание на устранение этих самых радиопомех :-)! Потом-штраф. Потом.... Ищите!
    Если серьезно, то берите карманный приемник с КВ-диапазоном с магнитной антенной, а еще лучше-приемник для "охоты на лис".
    Соедините приятное с полезным. Думаю, найдете быстро.


  30. #720
    Забыл сказать, что в моем случае, между появлением в эфире PLC-модемов и официальным началом вещания этих самых модемов, прошла пара месяцев. Причем, вещатели перевыполнили свои обещания и протянули оптику+установили оборудование,- досрочно. Это я к тому, что Вам лучше позвонить в Ваш Спарк и поинтересоваться о сроках появления их идиотского инета в Вашем доме. Их менеджер радостно сообщит Вам сроки.

Страница 24 из 33 ПерваяПервая ... 1421222324252627 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Передача данных по радиоканалу
    от v_serg в разделе Для начинающих
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 07.10.2011, 16:13
  2. SDR через сеть
    от UR4LRG в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 05.12.2008, 17:10
  3. Передача данных через 8251
    от na1s в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.06.2008, 18:08
  4. СС1000 (передача данных)
    от UN9GW в разделе Цифровые виды связи Новые технологии в электронике и связи
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.02.2008, 10:26
  5. Радиостанция GM340 и передача данных
    от Pngden в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.11.2006, 08:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •