Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Тема: Ламповый приёмник 1909 года выпуска - US лампа-бабушка

  1. #1

    Ламповый приёмник 1909 года выпуска - US лампа-бабушка

    На аукционе ебей-ком появился в продаже (только по США - американцы своей историей не торгуют) радиоприёмник на радиолампе-аудионе (по нынешнему - триод) Де-Фореста DEFOREST RJ -4



    http://cgi.ebay.com/DEFOREST-RJ-4-RA...QQcmdZViewItem

    It was first sold in Sept,1909 and is now almost 100 years old.

    Причём радиолампу сейчас не продают, её продадут потом отдельно. Ну а нам довелась возможность посмотреть, увы, небольшие, фотографии и увидеть первый ламповый радиоприёмник. Ну, или почти первый, так как аудион был изобретён в 1907 году, то есть пора праздновать столетний юбилей радиолампового приёмника.

    А. Горский


  2. #2
    Аватар для Vladimir-dl7pga
    Регистрация
    07.09.2005
    Адрес
    Дюссельдорф, JO31JH
    Сообщений
    2,065
    Позывной
    dl7pga
    Слово аудион относится не к лампе, а к регенеративному приёмнику - по-крайней мере так он называется в Европе, американцы используют больше сокращённый термин - regen или regenrx, см. http://groups.yahoo.com/search?query=regenrx

    Любопытный сундучок, однако :wink:

  3. #3
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    04.11.2006
    Сообщений
    403
    Цитата Сообщение от Владимир, DL7PGA
    Слово аудион относится не к лампе, а к регенеративному приёмнику...
    Это точно. Судя по этикетке этого приемника, слово "AUDION" относится именно к приемнику,а не к лампе:



    Продавец ДеФореста заложил какую-то крутую начальную цену, потому что при ставке $1,580 там пока фигугирует надпись "Reserve not met", т.е. претенденты пока не достигли этой секретной минимальной ставки Продавца.

    Лично мне очень несимпатична эта американская манера назначать начальную цену "по секрету", вроде как бы держать фигу в кармане. Слава богу, эта манера в Европе, включая Германию, практически не распространена.

    В Европе если уж чего и назначают (например, начальную цену в 10 тысяч Евро за знаменитую "Энигму"), так прямо об этом говорят. И уходит та же "Энигма" по цене от 40 до 55 тысяч Евро (лично видел). И всё в открытую...

    Мне этот ДеФорест RJ-4 совершенно не нравится ни внешне, ни изнутри. Так что я бы не стал за ним гоняться, хотя тот же приемник 2H3N от Loewe-Radio в свое время обошелся мне куда дороже, чем нынешняя цена этого ДеФореста. Но там хоть было, на что посмотреть:


  4. #4
    Вот есть такая книга 1926 года издания, перевод с немецкого


    и там написано, что аудион - это радиолампа, а не радиоприёмник, изобретена Де-Форестом:


    Может быть, это ошибка при переводе с немецкого, но всё-таки маловероятно.

    У-упс, цена на аудион с аудионной лампой доползла до US $5,101.00 , и всё-таки пока Reserve not met.

    А. Горский

  5. #5
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    04.11.2006
    Сообщений
    403
    Цитата Сообщение от Бенни Хилл
    Вот есть такая книга 1926 года издания, перевод с немецкого... и там написано, что аудион - это радиолампа, а не радиоприёмник, изобретена Де-Форестом... Может быть, это ошибка при переводе с немецкого, но всё-таки маловероятно...
    Я думаю, что со словом "Аудион" вполне могло произойти то же самое, что и со словом "Транзистор".

    Это было на глазах моего поколения, когда замечательным словом "Транзистор", под которым мы, коротковолновики, всегда подразумевали нечто маленькое, черненькое, кругленькое и с тремя длинными выводами --- так вот, этим же самым словом "Транзистор" широкая общественность стала называть вещательные радиоприемники на транзисторах!!

    Помню, мне поначалу трудно давалось это новое "прозвище" транзисторных приемников, но потом как-то привык...

  6. #6
    Аватар для Vladimir-dl7pga
    Регистрация
    07.09.2005
    Адрес
    Дюссельдорф, JO31JH
    Сообщений
    2,065
    Позывной
    dl7pga
    Прочитать бы ту книжку в оригинале... Похоже, что написанием книги занимался популяризатор, а не инженер-радиотехник (тот бы написал книгу со всеми теоретическими выкладками и формулами, из которых не всегда поймёшь, о чём речь). Но вполне возможно, что название "аудион" - приёмник с регенеративным детектором - было попросту перенесено на саму лампу, применявшуюся в таком каскаде (точно, как в истории о транзисторе)

    А мы ломаем копья.

  7. #7
    Книжка Guenter und Krenke в настоящее время на немецком ебее ebay.de не продаётся, а это единственная возможность заполучить original.

    Прошу заметить, что Гюнтер и Кренке изображают аудион не как регенеративный приёмник, то есть герадеаус с обратной связью, а как просто герадеаус без обратной связи.

    Это логично, Москва не сразу строилась, и не сразу додумались внедрить в радиоприёмник прямого усиления 0-V-0 обратную связь, чтобы громче говорил.

    Сначала всё было просто с гридликом-детектором. Малёк усиливающим. Безо всякой регенерации.

    Инженеры-радиотехники тоже умеют популярно писать. Гинкин не умел писать просто, зато его кореш Кубаркин за милое дело.

    А. Горский

  8. #8
    Аватар для Vladimir-dl7pga
    Регистрация
    07.09.2005
    Адрес
    Дюссельдорф, JO31JH
    Сообщений
    2,065
    Позывной
    dl7pga
    Ссылка на статью в Википедии (на немецком, на русском не нашёл)
    http://de.wikipedia.org/wiki/Audion

    Перевёл, как смог:

    "Под аудионом понимается выпрямление принятой высокой частоты на участке сетка-катод электронной лампы (сеточное детектирование). Полученное там изменение напряжения могло быть напрямик усилено той же самой лампой (чаще всего триодом). В самом начале радиовещания это было значительное преимущество, по сравнению с раздельным выпрямлением (демодуляцией) и усилением, так как лампы были дорогими. Чаще всего использовались всё же только пассивные приёмники, так называемый фриттер или когерер и детекторный приёмник с кристаллическим детектором. Последний работал без собственного источника питания. Эдвин Ховард внёс существенный вклад в развитие аудиона с обратной связью, так называемого регенеративного приёмника."

    Аудион - приёмник прямого усиления с регенеративным детектором

  9. #9
    Да чего там переводить, мы и так по нимецькой мове гарно шпрехаем. А понимаем ищщо лучше.

    Тут самое главное, что в Википедии есть два раздела по статье "Аудион":

    Audion может быть просто и Audion mit Rьckkopplung (что в переводе означает аудион с обратной связью)

    Аудион просто:
    "Audion

    Als Audion bezeichnet man die Gleichrichtung einer empfangenen Hochfrequenz, im Zeitalter der Radiorцhren an der Gitter-Kathode-Strecke einer Elektronenrцhre (Gittergleichrichtun g). Die dort erzeugten Spannungsдnderungen konnten in derselben Rцhre (meist eine Triode) direkt weiterverstдrkt werden. In den Anfangstagen des Rundfunks war dies ein erheblicher Vorteil gegenьber getrennter Gleichrichtung (Demodulation) und Verstдrkung, da die Rцhre ein teures Bauteil war. Vielfach standen nur passive Empfдnger, sog. Fritter oder Kohдrer und Detektor-Empfдnger mit Kristall-Detektoren, zur Verfьgung. Letztere arbeiteten ohne eigene Stromversorgung. Edwin Howard Armstrong hatte maЯgeblich Anteil an der Entwicklung des rьckgekoppelten Audions, des sog. Regenerativempfдnger s"

    Аудион с обратной связью:

    "Audion mit Rьckkopplung

    Eine enorme Steigerung der Empfindlichkeit dieser Anordnung kann erreicht werden, indem ein Teil der verstдrkten Hochfrequenz mit gleicher Phasenlage auf den Eingangsschwingkreis rьckgekoppelt wird. Dadurch steigen die Empfindlichkeit und die Trennschдrfe des Empfдngers enorm an. So kцnnen auch weitentfernte Sender wesentlich besser empfangen werden. AuЯerdem kцnnen neben der ьblichen Amplitudenmodulation (AM) auch unmodulierte Sendungen (Morsecode) und Einseitenband-Telefonie (SSB) empfangen werden.

    Das Schaltungskonzept des Audion mit Rьckkopplung -- auch Regenerativempfдnger genannt -- war bis in die frьhen 1940er Jahre der Standard fьr Rundfunkgerдte (z. B. Volksempfдnger). Spдter wurde im Audion die Elektronenrцhre durch den Transistor (oder den Feldeffekttransistor (FET)) ersetzt. Das Audion (ein Geradeausempfдnger) wurde in den meisten Bereichen vom sog. Superheterodyn-Prinzip (Ьberlagerungsempfдn ger) verdrдngt. Die Grьnde dafьr waren u. a. die diffizile Bedienung des Audions (2-Knopf-Bedienung), die ungenaue Frequenzeinstellung, die Abhдngigkeit von der Antenne, die Verzerrungen (Klirrfaktor) bei starken Sendern, die fehlende Schwundautomatik, die relativ geringe Trennschдrfe und schlechter bzw. rьckkopplungsabhдngi ger Frequenzgang sowie die Gefahr der Abstrahlung unerwьnschter Schwingungen bei zu stark eingestellter Rьckkopplung (Rьckkopplungspfeife n).

    Bis in die 1970er Jahre wurde die Audion-Schaltung trotzdem verwendet und bot die Mцglichkeit, mit minimalem Aufwand relativ leistungsfдhige Radios insbesondere fьr den Eigenbau, die Schulung und z. B. fьr den Amateurfunk zu bauen. In Elektronik-Baukдsten fьr Kinder und Jugendliche sind entsprechende Schaltungen noch heute zu finden.

    Ein groЯer Nachteil des Rьckkopplungsaudions ist, dass es bei zu starker Rьckkopplung nicht mehr der Modulation folgt und selbstдndig zu schwingen beginnen kann. Bei AM ist daher eine manuelle Regelung erforderlich. Bei FM kann man dagegen eine automatische Verstдrkungsregelung (AGC) vorsehen. Durch die Kopplung des im Rьckkopplungszweig liegenden Schwingkreises mit der Antenne kann das Audion also zum Stцrsender werden, und es kann so zu Interferenzen mit dem Nutzsignal kommen, womit der Empfang in der Nachbarschaft gestцrt und stellenweise unmцglich werden kann. Letzteres kann man durch geeignete SchaltungsmaЯnahmen (Entkopplung mit Trennstufe, Abschirmung und andere MaЯnahmen) aber verhindern.

    Eine Sonderform des Audions ist das Pendelaudion, bei dem eine sдgezahnfцrmige sogenannte Pendelfrequenz von etwa 30 kHz dafьr sorgt, dass das Audion zyklisch den Arbeitspunkt der hцchsten Empfindlichkeit durchlдuft."

    Токмо аудион с рюккоплюнгом есть регенеративный радиоприёмик, и на ём благодаря рюккоплюнгу можно принимать SBB и CW. А так - это просто 0-V-0, и сеточное детектирование. Даже у В. Борисова описывается в первых изданиях приёмник прямого усиления на одной лампе без обратной связи и говориться, что так сделать моно, токо играть будет тихо.

    Так что аудион и обратная связь, это, как Карл Маркс и Фридрих Энгельс, не муж и жена, а четыре совершенно разных человека.

    А. Горский


  10. #10
    http://www.leedeforest.org/inventor.html

    By 1906 de Forest had modified Fleming's Valve by adding a grid to control and amplify signals, and called his device the Audion.

    Первоначально аудионом Де Форест назвал именно изобретенный им прибор с 3-м электродом.
    И Митчелл Уилсон еще об этом писал в биографии Де Фореста.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Год выпуска трансивера
    от UA3RGF в разделе Для начинающих
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 17.06.2010, 18:51
  2. Как определить год выпуска р-станции?
    от женя68 в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.02.2009, 21:17
  3. Alinco DR-135 - год выпуска???
    от ua6lpg в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.02.2008, 05:57
  4. Определить год выпуска трансивера
    от rk9h в разделе Технический кабинет
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 19:09
  5. КТ9174А без года выпуска.
    от alexis в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 26.02.2007, 12:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •