Что может звуковая карта

[RU0LL]

Спектрограмма прецизионного морионовского генератора ГК54-ТС.

Кварц непосредственного подогрева. Время выхода на режим 2 минуты.
В самом низу справа, виден нижний график (чуть выше его гармоника), который рванул при включении с высокой частоты более сотни Герц.
Он бегом устремился в левый угол у ушёл под 200 Герц ниже по частоте.
Примерно через минуту дрейф сильно уменьшился ( время 21:09:00) и частота начала выравниваться подходя к рабочей точке.
Специально вывел гармонику, чтобы рассмотреть место перехода.
При включении ток потребления 210мА. В рабочем режиме - 50мА.
Питание 12 Вольт.

[sgk]

RU0LL
Подскажите, где в настройках Spectrum Lab установить так, что бы при записи во времени отображался один пиксель максимальный по уровню.

[RU0LL]

если я правильно понял вопрос, то хочется видеть всегда максимальный уровень, который не скачет. У меня не получилось сделать удобным этот режим без большого времени усреднения, увеличивая FFT input size, усредняя диаграмму. Там большое количество визуальных настроек и сплошные компромиссы. Почти под каждую задачу приходится что-то менять в конфигураторе. Это плата за гибкость...

[sgk]

Измерить частоту 1 кГц обычным электронно-счётным частотомером в режиме измерения частоты можно с погрешностью 10^-4, т.е 0,1 Гц.

Частотомеры которые были, позволяли измерять период. Тип не помню, но в режиме измерения периода, в приборе можно было вкючить делитель частоты 10^4. Период измерения 10 секунд "заполнялся" импульсами частотой 10 МГц, в результате погрешность 10^-8. В случае применения ПК звуковой карты и программ оценил разрешающую способность (погрешность) достижимую имеющимися средствами. Звуковая карта и ПК были включены более 4-х часов. Сигнал частотой 12,8 МГц от термокомпенсированно го генератора подан на делитель частоты коэф. деления 2 097 152. Сигнал частотой примерно 6 Гц подан вход звуковой карты для измерения. Практически сразу установилось значение частоты которое не менялось в течении часа и более. Измерения за интервал 20 минут на рисунках.

По таким данным можно ли считать, что например при измерении сигнала 10 МГц (10^7) разрешающая способность 1 микроСекунда или 10^-13?

Честно признаюсь не встречал.

Имел в виду, что при наладке кварцевого генератора и выбора температуры в термостате надо с высокой точностью измерять частоту. Для этого нужна долговременная стабильность. Изменил температуру на 1/100 градуса, изменения окончились через пол часа. Очень "муторная" была работа точно вогнать темературу в "температурную яму", где при изменении температуры изменения частоты минимальны, как при повышении температуры, так и при понижении.

[UR3IQO]

При включении, частота генератора выше относительно своей рабочей, более чем на 35 Герц. В процессе прогрева, температура несколько превысила свою требуемую, при этом частота опустилась ниже рабочей более чем на 5 Герц. Примерно через десять минут после включения, дрейф температуры генератора стабилизируется и выравнивается в сторону охлаждения, медленно подходя к своей рабочей точке.

Не факт - в ОСХО стараются загнать кварц в т.н. термостабильную точку, где ТКЧ у него около 0. Если посмотреть на зависимость частоты от температуры кварцевого резонатора, то она имеет кубический вид (и обычно есть два "термостабильных " участка), и есть участки с положительным и отрицательным ткч. Так что такой график частоты может быть даже при монотонном росте температуры.
И напоследок - насколько помню нет у Гиацинта ПИДа никакого - там простейший пропорциональный регулятор.

Добавлено через 11 минут(ы):

По таким данным можно ли считать, что например при измерении сигнала 10 МГц (10^7) разрешающая способность 1 микроСекунда или 10^-13?

Нет, одна микросекунда (точнее 1мкГц) при измерении частоты 6Гц --> разрешающая способность = 7значащих (если в последнем разряде "не бегает" ничего) цифр. С обычными ОСХО получить более 11 цифр/с малореально, с двойным термостатированием наверное 12 получится. Получить высокую разрешающую способность нынче в общем-то не проблема, проблема иметь опору и цепи формирования, которые имеют достаточно низкую девиацию Аллана на интересующих интервалах.

[sgk]

Наверное не смог корректно сформулировать вопрос. Два сигнала от генераторов частотой 10 МГц и разностью частот 6 Гц подаём на смеситель. Далее разностную частоту 6 Гц подаём звуковую карту и ПК с программой Осциллометр. Стабильность собственно ПК и карты в сообщении пост #11244. В таких условиях можно ли считать разрешение 10^-13?

[RU0LL]

Получить высокую разрешающую способность нынче в общем-то не проблема,

Именно этим грешат многие "измерительные" средства, когда индикатор имеет много-много разрядов.
Однако это не имеет никакого отношения к точности измерений такими приборами. Не обманывайтесь длинными индикаторами. Они иногда к точности не имеют никакого отношения!
Возьмите образцовый резистор и начните измерять его сопротивление имеющимися у вас бытовыми мультиметрами. На третьем разряде вы остановитесь, поскольку все они начнут показывать разные цифры.
А при измерении частоты, такое-же неопределенное положение уже наступает после седьмого разряда, у бытовых частотомеров.
Не хочу давать совета, но по своему опыту отказался от измерения частот методом звуковой карты. Вернее измерять можно, но чтобы быть уверенным, обязательно нужно дублировать классическим частотомером, разными способами.
По своей практике, много раз сталкивался, что радиолюбители не знают лёгкий метод измерения низких частот способом измерения периодов и длительностей. Это типовая встроенная функция в любой профессиональный частотомер. И в нём действительно, измеряемый период заполняется импульсами своего опорного генератора (10 МГц), которые подсчитываются.
Таким образом, можно не только измерять длительности, но при наличии 1PPS, калибровать приборы.
Очень часто провожу измерения еще в режиме сравнения, (он подобен измерению длительностей, используются те-же входы) когда на вход Б подаю 1PPS, на вход А - измеряемую частоту.
И это без всякого эталона на борту, легко получаю абсолютную точность -12 степени на частотомере Ч3-63, если верить импульсу 1PPS.
Это на несколько порядков превышает его заявленную точность, когда при таком способе, как раз помогают не лишние разряды его индикатора. Однако время измерения часы-часы... Для этого некоторые виды исследований, когда нужна сверхточность, приходится проводить с вечера, когда результат на индикаторе будет только утром. Именно этим способом я контролирую свой GPSDO, когда измеряю его ВЧ выход. Утром, как вкопанная, должна стоять по нулям, одна тысячная доля Герца, на частоте 10Мгц!
Конечно, многие сейчас купились на красивые современные частотомеры. Но если у него один вход, он просто не способен производить такие простые, важные и точные измерения в режиме сравнения (компаратора).
И вот однако наступили времена, когда в радиолюбительском шеке появилась необходимость иметь такие точные результаты исследований.

[sgk]

Не хочу давать совета, но по своему опыту отказался от измерения частот методом звуковой карты.

В сообщениях ранее не абсолютное измерение частоты. Смеситель + звуковая карта + программа = частотный компаратор. Сравниваем отклонение частот друг от дуга за заданный интервал времени. Если сранивать частоты 10 МГц, то достижимо разрешение 10^-13.
Фазовые и амплитудные шумы источников сигналов, то же нестабильность но за время 1 сек - 0,00001 секунды.

[RU0LL]

Поймите, вы не сможете реализовать это разрешение на ЗК, в виде полученного результата!
Даже в режиме плавающих цифр, нет уверенности в определении что плавает, сигнал или ЗК...

[UR3IQO]

Наверное не смог корректно сформулировать вопрос. Два сигнала от генераторов частотой 10 МГц и разностью частот 6 Гц подаём на смеситель. Далее разностную частоту 6 Гц подаём звуковую карту и ПК с программой Осциллометр. Стабильность собственно ПК и карты в сообщении пост #11244. В таких условиях можно ли считать разрешение 10^-13?

Давайте немного уточним все, а то много всего разного смешалось. Для начала разделим измеритель и "измеряемое устройство" (DUT). В данном случае DUT это один из генераторов 10МГц. А измеритель это второй 10МГц генератор+смеситель+ ПК с картой. От ПК с картой при этом требуется на 6 с небольшим порядков меньшее разрешение/стабильность в таком измерителе.

Можно сказать только, что часть измерителя (ПК+карта) в такой схеме способны реализовать такое разрешение. Но в реальности часть цифр будет содержать только шум. А кол-во "значащих" цифр будет ограничено генератором 10МГц, который входит в состав измерительной установки. Например, если использовать MV89 (одно время на али были доступны), то ограничение будет немного менее 12знаков/с, при этом отмечу, что он с двойным термостатированием.

И еще, для того, чтобы говорить о стабильности, разрешении совсем не достаточно одной цифры. Классический вариант это график девиации Аллана. Например, вот такой результат был получен мной - чуть не дотянул до 12 цифр (сам метод мог дать намного больше, но реализовать возможности не дают параметры генераторов, и да, здесь суммарная нестабильность обоих, т.е. сам частотомер вероятно немного лучше).

Добавлено через 5 минут(ы):

нет уверенности в определении что плавает, сигнал или ЗК

В приведенном Сергеем варианте "плавание" ЗК даже при применении в ней простого 0.5ppm генератора даст ошибку где-то в 13-м знаке, т.е. на нее можно совсем не обращать внимание