Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1103 из 1103 ПерваяПервая ... 1036031003105310931100110111021103
Показано с 11,021 по 11,028 из 11028

Тема: Что может звуковая карта

  1. #11021
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    12,565
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Очень странно превышение амплитудных шумов над фазовыми, в генераторе теория такого не предсказывает
    Измерения от Роде и Шварц где амплитудные шумы превышают фазовые.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Роде и Шварц АМ шумы.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	453.6 Кб 
ID:	379093
    Сергей sgk.


  2. #11022
    Всем доброго дня! Сергей, вы привели хороший пример по R&S. Если измерения были в нашем представительстве, то скорее всего это MOXO-100C, подаренный Андреем Горевым. Вроде АШ на 1/10/100 кГц больше, чем ФШ, но по "зазубренности" кривой можно говорить о недостоверности измерений. "Зазубренность" появляется, когда чувствительность прибора на грани и внутренний алгоритм пытается скалярно вычесть собственный АШ/ФШ, характер шумов при этом несколько иной, чем просто на грани. При повторном измерении шумы в диапазоне 1/10/100 кГц могут гулять в пределах 10-15дБ относительно собственной чувствительности. Борюсь за то, чтобы фирма R&S выкинула этот алгоритм раз и навсегда, потому что он хаотичным образом приводит как к "видимому" улучшению собственной чувствительности, так и ухудшению. Мало того, если попытаться вычислить наклон в дБ/дек, то он окажется хаотической извилистой кривой, где найти точку излома 30->20->10->0 дБ/дек невозможно. Вот к чему приводит количественная погоня за цифрами (по чувствительности в данном случае), в ущерб качественным показателям, так необходимым инженерам.
    Последний раз редактировалось rloc; 23.09.2022 в 16:56.
    Верютин Алексей

  3. #11023
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    12,565
    Цитата Сообщение от rloc Посмотреть сообщение
    вы привели хороший пример по R&S. Если измерения были в нашем представительстве, то скорее всего это MOXO-100C, подаренный Андреем Горевым. .
    Добрый день. Рисунок скопирован из русскоязычного рекламного описания FSWP, ссылка на оригинал.
    Анализатор фазовых шумов и тестер ГУН FSPN26 Rohde & Schwarz - купить, узнать цену | Серния Инжиниринг (sernia.ru)
    Погрешность измерения АШ звуковой картой проверял по методике для FSWP.
    Последний раз редактировалось sgk; 23.09.2022 в 20:08.
    Сергей sgk.

  4. #11024
    По измерениям R&S хорошо добавить кросскорреляций, пусть до 1000, а может и все 10000, тогда и вопросов меньше было, и АШ был бы меньше ФШ до уровня теплового пола. Кто же в представительстве знал, что Сергей возьмет картинку в качестве образца?
    Верютин Алексей

  5. #11025
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    12,565
    На копии экрана спектров АШ и ФШ время измерения 171 секунда. Если увеличивать кросскорреляцию до 10000, то время измерения 1700 секунд?
    Сергей sgk.

  6. #11026
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    то время измерения 1700 секунд?
    Если до 10000, то два нолика добавить, 17100с или около 5 часов. Не так и много для хорошего OCXO ) Дай бог найти статью из Microwave Journal, где авторы ждали измерения ФШ СВЧ сапфирового генератора около 2 недель.
    У меня на E5052 было часа 2 уходило на измерение, на FSPN предполагаю быстрее.
    Последний раз редактировалось rloc; 23.09.2022 в 21:07.
    Верютин Алексей

  7. #11027
    Аватар для EU1SW
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Originally Minsk, but QRM ) near Minsk/2
    Сообщений
    3,630
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    EU1SW
    Цитата Сообщение от rloc Посмотреть сообщение
    ... Кто же в представительстве знал, что Сергей возьмет картинку в качестве образца?
    вряд ли кто либо
    73! ***a few homemade DDC|DUC rigs, Malamute DDC, Storch-X DDC 7"

  8. #11028
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    12,565

    Измерение АШ звуковой картой

    Цитата Сообщение от rloc Посмотреть сообщение
    Борюсь за то, чтобы фирма R&S выкинула этот алгоритм раз и навсегда, потому что он хаотичным образом приводит как к "видимому" улучшению собственной чувствительности, так и ухудшению. Мало того, если попытаться вычислить наклон в дБ/дек, то он окажется хаотической извилистой кривой, где найти точку излома 30->20->10->0 дБ/дек невозможно.
    Вот к чему приводит количественная погоня за цифрами (по чувствительности в данном случае)
    Чувствительность анализаторов фирмы R&S FSWP к амплитудным шума хуже чем к фазовым. Для сравнения измерение АШ звуковой картой. Сигнал кварцевых генераторов
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20_5 МГц АШ зелёный.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	649.2 Кб 
ID:	379182
    От частоты отстройки примерно 1 кГц ФШ = АШ и фактически равен шумовому полу измерителя и суммы шумов двух ВЧ сигналов. Подаём сигнал 12 кГц сформированный делением сигнала кварцевого генератора.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12 кГц АШ зелёный.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	645.2 Кб 
ID:	379183
    Далее можно искуственно увеличить именно АШ в составе спектра тестового сигнала. На выход генератора последовательно включаем "некачественный" подстроечный резистор, в результате наблюдаем увеличение уровня АШ. Какой либо извилистой кривой как по методике R&S не наблюдаем. Если наблюдаем увеличение АШ методом "звуковая карта", то это действительно амплитудные шумы а не артефакты прибора. Естественно в полосах частот звуковой карты.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12 кГц АШ зелёный подстроечник.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	660.7 Кб 
ID:	379185
    Последний раз редактировалось sgk; 24.09.2022 в 19:44. Причина: рисунок
    Сергей sgk.

Страница 1103 из 1103 ПерваяПервая ... 1036031003105310931100110111021103

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 34 (пользователей: 0 , гостей: 34)

Похожие темы

  1. Бюджетная архидешевая звуковая карта, 96 или 192 :) кгц
    от R7KDX в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 14.01.2019, 15:29
  2. Звуковая карта Realtek HD Audio не работает на наушники
    от ru6bx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.02.2008, 09:51
  3. Профессиональный модем+звуковая карта
    от jungle_brother в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.07.2007, 13:57
  4. модем+звуковая карта 94V-0 что это такое? и как называется
    от ЮРИЙ М в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.11.2005, 00:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •