Что может звуковая карта

[UR3IQO]

То Олег. Тут выкладывался генератор на спиральнике http://www.cqham.ru/forum/attachment...1&d=1437467609 , может даже я. У них есть проблема - звон при недостаточном крепеже к каркасу - мужик получил полный кайф от процесса борьбы со звоном. Перестройка ЕМНИП может получиться с заворотом. Но тут такое дело.

Спасибо! Почитаю обязательно. У меня есть подобное "чтиво" - там делался малошумящий ГУН (тоже на спиральнике) кажется около 100МГц, но по шумам как-то не очень впечатлил меня результат. Сейчас поищу и выложу если влезет на форум.

Малошумящий ГУН - это хорошо. Но от полки ФАПа никуда не деться. Значит смесители. Или ме-е-едленная перестройка из-за узкой полосы петли.

Это у меня запасной вариант на самый плохой случай Если будет полный провал по основным вариантам, то можно повторить старый синтезатор с мелкими улучшениями (я там некоторые вещи по незнанию сделал не совсем корректно) и попытаться выжать из ГУНа максимум по шумам. Там полоса петли где-то 300Гц, потому вблизи заветного результата с таким вариантом не увидеть, но при отстройках 10кГц и более будет вполне ничего.

В текущем варианте смысл в малошумящем ГУНе только в уменьшении полосы ФАПЧ до 20..30кГц, что поможет отфильтровать палки DDSа, правда ни у меня делятся минимум на 18дБ, так что не уверен насколько это актуально. Похоже синтезатор в первоначальном варианте будет собран из "кусочков" (по крайней мере самые критичные части в которых я не уверен), а потом уже после доводки/отладки переселю его на нормальную плату.
Я тут придумал как имеющимися средствами достаточно точно измерять уровни гармоник умножителя (где-то до 500МГц) , ну и спектр после фильтрации посмотреть по основным гармоникам. Естественно делаться это будет с помощью звуковой карты (это для читателей которые не понимают, что наша беседа делает в этой теме ). Надеюсь это поможет в выборе умножителя и его наладке. Как будет что показать поделюсь - пока ввиду нехватки времени все только в теории и на бумаге

Добавлено через 7 минут(ы):

Ага, нашел. Вот статейка про ГУН, который я упоминал. Мне кажется фундаментальной ошибкой было подключение варикапов к концу резонатора (в итоге у них вышел обычный ГУН с катухой) - надо было придумывать что-то другое...

[khach]

Для борьбы с механическим звоном спиральников применяли возженную в керамику обмотку. Но это не технологично, и от керамики бывало добротность страдала. Сейчас встречал вариант из тефлонового стержня и тефлоновой же втулки. И на стержне, и на втулке делается резьба на токарном полукруглая в профиле, как раз чтобы виток поместился. Половина витка в стержне, половина- во втулке. Свинчивается эта конструкция вместе с проводом и запрессовывается в медную трубку водогрейную из супермаркета строительного. В торце тефлонового стержня есть резьба для винта подстройки частоты. Получается довольно стабильная конструкция, сделать можно и на китайском токарном станке, только надо подбирать шестерни для больщого шага подач винта.
Только калькулятор нужен с возможностью рассчета резонатора с диэлектрическим заполнением. А то сначала хотели делать из тефлоновых трубок, но не нашли калькулятора для частично заполненного диэлектриком резонатора.
А делал ли кто конические спиральники (профиль катушки трапецевидный в профиль)? У таких хеликалов по теории нет паразитной полосы пропускания на гармониках. Но в живую встречать не приходилось такие.
ЗЫ.Был еще вариант "для бедных"- после настроки фильтра задуть в резонаторы строительную пену (желательно мелкопузырчатую). Добротность практически не падала, частота уходила незначительно, можно было сделать тестовый резонатор и определить насколько уходит частота. Зато механическая прочность потом- отличная. И от окисления защищает хорошо. Встречал такие катушки в гетеродинах французских военных приемников.

[Хигэ]

монтажная пена это прекрасно в плане технологичности, но не разбирается для подстройки (в серии это хорошо, а в единичном изделии плохо)
фторопласт это дорого и весит, а вот пенопласт дешевле и легче
до цилиндрического состояния обрабатывается на дрели горячим предметом
свч не моя область, я такое для обычных катушек использовал, но результат очень понравился

[ledum]

Сейчас встречал вариант из тефлонового стержня и тефлоновой же втулки. И на стержне, и на втулке делается резьба на токарном полукруглая в профиле,

Наш завод серийно делал, да и вроде и сейчас делает, самолетный дальномер СД-75. http://ri.kiev.ua/index.php?menu=217 разработки Питерского ВНИИРА. Первый фильтр там перестраиваемый ЖИГ какбы не 5 порядка, хотя мог и 3-го - не мое изделие, плохо помню (если вдруг будете мимо проезжать из В в Д - могу попробовать для Вас выпросить такой - в смысле ЖИГ фильтр - для коллекции), а ПЧ - 63МГц. Так вот - фильтр с полосой до 1МГц на частоте 63МГц - ЕМНИП 6 порядок честный спиральник (в 75 году ПАВы в такой технике еще не использовались). Намотан достаточно тонким проводом (где-то 0.2мм) на фторопластовом каркасе со спиральной нарезкой витков под 40. И АЧХ с потерями под 12дБ как и дает софт.

Никаких накладок не надо - достаточно закрепить конец спиральки в отверстии каркаса с натяжкой при легком нагреве.

[khach]

Так вот - фильтр с полосой до 1МГц на частоте 63МГц

На 63 Мгц там действительно достаточно тонкий провод натянуть на каркас. А вот при двухмиллиметровой серебрянке или вообще капиллярной медной трубке обжатие внешней обоймой бывает желательно. Хотя можно намотать в натяг на прослабленной по диаметру оправке а потом натянуть на основу с нормальным диаметром.
Вопрос- кто-нибудь делел cross-coupled хеликалы (с нулями в передаточной характеристике) для обострения скатов фильтра, типа как в этой статье? http://maxwell.uwaterloo.ca/~myu/pub...s/04EU_HEL.PDF А то при умножении кварца сразу на высокую гармонику начинают соседние гармоники пролазить через фильтр. А делать многокаскадное умножение уже лениво.

[ledum]

Я делал на коаксиалах на комблайнах - скобу между несмежными резонаторами. Там - да это надо, ибо подавление за полосой у компактных комблайнов ниже всякой критики. Но у спиральников в трактах умножителей даже с сеткой частот кварцевых опор никогда с такой проблемой не сталкивался - получить подавление на уровне шумов самой крутой панорамы - раз плюнуть в диапазоне 300-1000МГц (выше начинаются технологические трудности с размерами и количество витков становится меньше рекомендуемых 2.5-3, но здесь уже можно делать и без спиралей). Ранее давал подавление 3 порядка на 5 гармошку - за 80дБ. Надо больше - никто не мешает сделать 5 порядок и достаточно узкую полосу - пара процентов не проблема в указанном диапазоне при приемлемых потерях - 3-4дБ. Вот ниже 100МГц - уже либо слишком большие резонаторы, либо тонкий провод и большие потери.

[LZ1AO]

UR3IQO,

Олег, попал случайно на ПАВ фильтр на 315MHz, стоял на входе приемнике для дистанционного управления гаражных дверь. Полоса около 600kHz, потери - 3dB. По моему, не трудно покупить на e-bay, производителей много.

[UR3IQO]

Олег, попал случайно на ПАВ фильтр на 315MHz, стоял на входе приемнике для дистанционного управления гаражных дверь. Полоса около 600kHz, потери - 3dB. По моему, не трудно покупить на e-bay, производителей много.

Я в курсе, что такие фильтры есть - они и на 360МГц и на 400 с чем-то бывают, наверное и на другие частоты. Но мне нужно именно на 300МГц (или на 240МГц). Да и что-то купить сейчас с нашей ситуацией проблематично даже в Украине, не то что на e-bay. Но по идее все достаточно реально сделать на деталях, которые есть у меня в наличии. Сейчас основная проблема найти достаточно времени...

[Starik]

можно повторить старый синтезатор с мелкими улучшениями

Олег, посмотри. В качестве обмена опытом.
Рассмотрены методы снижения фазовых шумов генераторов и связанное с этим выбор и построение генераторов для синтезаторов …. .
Компоненты и технологии № 6 2012 год.
http://www.micran.ru/sites/micran_ru...nthesizers.pdf

Виктор.

[sgk]

Олег, посмотри. В качестве обмена опытом.
....
Компоненты и технологии № 6 2012 год.

Материалы из статьи и обсуждение ранее были в ветке
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post797918
Фактически дискуссия о синтезаторах и измерениях на "электронике" переместилась в эту тему.