Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 711 из 1237 ПерваяПервая ... 2116116617017087097107117127137147217618111211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,101 по 7,110 из 12365

Тема: Что может звуковая карта

  1. #7101
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,888
    Цитата Сообщение от misha8us Посмотреть сообщение
    а потом подключить ограничитель (см. рисунок, потенциометр соединить с питанием) и его потенциометром установить на выходе буфера амплитуду процентов на 10 меньше (т.е. только убрать насыщение транзистора), и только теперь измерить шумы
    К движку потенциометра блокировочный конденсатор на землю нужен, а то непонятно что намеряем . И говорить о насыщении вряд ли корректно, с большей вероятностью нелинейность начнется с заходом в отсечку

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Сейчас картинка более наглядна для анализа и принятия решения - транзистор в насыщении или нет
    То есть и линия нуля в каналах общая, и масштаб одинаков? Тогда вроде есть и отсечка, и насыщение
    Последний раз редактировалось vadim_d; 15.08.2016 в 22:07.
    Вадим

  2. Спасибо от UR5ZQV


  3. #7102
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,658
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    То есть и линия нуля в каналах общая, и масштаб одинаков?
    Уровень нуля одинаков и проверен для двух каналов, масштаб одинаков -1 В/деление, указано на копии экрана прибора.
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Тогда вроде есть и отсечка, и насыщение
    Почему тогда фазовые шумы минимальны?
    Сергей sgk.

  4. #7103
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,888
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Почему тогда фазовые шумы минимальны?
    Наверное, транзистор очень хороший . А если серьезно, то при наличии контролируемого диодного ограничителя можно будет попробовать сделать легкое ограничение при сохранении линейного режима и сравнить. Сейчас верхняя горизонтальная полка на коллекторном напряжении - отсечка, а область, где коллекторная осциллограмма совпадает с эмиттерной - насыщение
    Вадим

  5. #7104
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,658
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Наверное, транзистор очень хороший
    Транзистор как транзистор, чего либо выдающегося в описании не видно
    http://www.nxp.com/documents/data_sh...G67_X_XR_N.pdf
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    А если серьезно, то при наличии контролируемого диодного ограничителя можно будет попробовать сделать легкое ограничение при сохранении линейного режима и сравнить.
    При уменьшении тока коллектора транзистор переходит в режим где нет насыщения, но и лучших результатов по ФШ тоже нет. Пока нет объяснения почему транзистор в насыщении, а фазовые шумы минимальные, во всяком случае в конкретном опыте.
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Сейчас верхняя горизонтальная полка на коллекторном напряжении - отсечка, а область, где коллекторная осциллограмма совпадает с эмиттерной - насыщение
    На рисунке осциллограмма напряжений более подробно. Ток 8,6 мАэфф.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Форма тока и напряжения 1 В деление повтор.png 
Просмотров:	918 
Размер:	20.1 Кб 
ID:	240604
    Стрелками синего цвета отмечен период где напряжения на коллекторе и эмиттере равны. Это 9 нс из периода 83 нс. Спектры сигналов и фазовых шумов точно такие же как и в сообщениях ранее в теме.
    Сергей sgk.

  6. #7105
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,888
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Стрелками синего цвета отмечен период где напряжения на коллекторе и эмиттере равны. Это 9 нс из периода 83 нс.
    То есть грубо всего одна десятая периода, что видимо совсем не портит картину мироздания
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    При уменьшении тока коллектора транзистор переходит в режим где нет насыщения, но и лучших результатов по ФШ тоже нет. Пока нет объяснения почему транзистор в насыщении, а фазовые шумы минимальные, во всяком случае в конкретном опыте
    Объяснение в том, что спад амплитуды дает больший прирост ФШ, чем повышение линейности и снижение эффективного Кш за счет этого. Получается, что при сохранении линейности для бОльших амплитуд можно рассчитывать на некоторое снижение ФШ
    Вадим

  7. #7106
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,658
    Опыт с ГПД по предложениям в пост #7091
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1290778
    макет с диодом на фото, добавлен блокировочный конденсатор 0,15 мкФ. После подпайки в схеме ГПД, на резистор подано питание и анод диода подпаян к контуру, общий провод к корпусу.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема с диодом фото.jpg 
Просмотров:	911 
Размер:	19.7 Кб 
ID:	240613
    Подано смещение на диод так, что размах напряжения на эмиттере транзистора в два раза меньше, режим заведомо линейный. На копии экрана жёлтым цветом напряжение на коллекторе, красным на эмиттере транзистора. Уровень смещения на диоде 3,05 В.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Форма тока и напряжения 1 В деление Диод к контуру.png 
Просмотров:	876 
Размер:	13.6 Кб 
ID:	240615
    Спектр сигнала и фазовых шумов в сравнении.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12 МГц Q 262 диод.PNG 
Просмотров:	920 
Размер:	168.6 Кб 
ID:	240616
    Сергей sgk.

  8. Спасибо от misha8us

  9. #7107

    Регистрация
    15.08.2014
    Адрес
    София
    Сообщений
    611
    Позывной
    LZ1AO
    sgk,
    Сергей, сейчас увидел Ваши картинки. Да, транзистор заходит в насыщении. И всегда работает с отсечкой, во всех картинках выше. Я смоделировал Вашу схему в SPICE, результат соответствует Вашим осциллограммам. Наверно Вам будеть интересна величина тока через катушки. У меня в модели - Q катушки - 230, все конденсаторы с Q=1000. Tок через катушки - 150mA RMS.

    А ограничительний диод в верхной схеме - лучше использовать диод Шотки. Весьма вероятно, что повышенный шум в ближней зоне наблюдаемый в последной картинке - из за рекомбинации носителей в Si диоде. Ток через диода не менее 10мА.

    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    режим заведомо линейный.
    Транзистор работает с отсечкой около 100 градусов. Он просто далеко от насыщения.

    На осциллограме, где транзистор заходить в насыщении, видно что до точки насыщения транзистор - генератор тока, который поступаент в КС. Во время насыщения, транзистор - ключ, который подключает источник питания к КС, через 56 Ом в коллекторе. Т.е. в етот период контур зашунтирован частично резистором 56 Ом. Ето вероятно приводить к понижении QL. Вот ето мне смущает. Я бы попробовал уменшить ток транзистора, так чтобы он работал на грани насыщения. А резистор в коллекторе - уменшил бы раз в десять. Слишком много теряется на нем. Ток коллекттора у Вас в пике за 30mA.
    Последний раз редактировалось LZ1AO; 16.08.2016 в 12:57.
    73! Сергей

  10. #7108
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,888
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Подано смещение на диод так, что размах напряжения на эмиттере транзистора в два раза меньше, режим заведомо линейный
    Заход в отсечку, судя по плоской вершине коллекторной осциллограммы, остался. Можно попытаться снизить уровень ПОС и подобрать режим транзистора, чтобы максимально использовать линейную область

    Цитата Сообщение от LZ1AO Посмотреть сообщение
    Транзистор работает с отсечкой около 100 градусов
    Опередили
    Вадим

  11. #7109

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d,
    То есть и линия нуля в каналах общая, и масштаб одинаков? Тогда вроде есть и отсечка, и насыщение
    И осталось решить маленькую задачу, чтоб аналоговый генератор "автоматически" не давал перехода в отсечку или насыщение, сохраняя при этом режим А, для "чистоты" синусоиды.

    Добавлено через 16 минут(ы):

    При этом существенно не нагружая КС и стараясь соранить режим ПОС (или отрицательного сопротивления) достаточно стабильным для практического применения.
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 16.08.2016 в 13:21.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  12. #7110
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,888
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    И осталось решить маленькую задачу, чтоб аналоговый генератор "автоматически" не давал перехода в отсечку или насыщение, сохраняя при этом режим А, для "чистоты" синусоиды
    Проще всего в симуляторе подобрать режим с разорванной ПОС до симметричности начала ограничения и отсечки, а потом воспроизвести живьем, подобрав ПОС для начала захода в нелинейности, и окончательно диодным ограничителем вывести назад, в линейную область. Такой пятилетний план
    Вадим

Страница 711 из 1237 ПерваяПервая ... 2116116617017087097107117127137147217618111211 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Бюджетная архидешевая звуковая карта, 96 или 192 кгц
    от R7KDX в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 91
    Последнее сообщение: 15.03.2024, 13:47
  2. Звуковая карта Realtek HD Audio не работает на наушники
    от ru6bx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.02.2008, 09:51
  3. Профессиональный модем+звуковая карта
    от jungle_brother в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.07.2007, 13:57
  4. модем+звуковая карта 94V-0 что это такое? и как называется
    от ЮРИЙ М в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.11.2005, 00:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •