А как можно говорить о каком-нить сравнении или оценке частоты одним числом, если:Сообщение от sgk
?
А как можно говорить о каком-нить сравнении или оценке частоты одним числом, если:
?
Дискуссия длится "давно". Попробую сформулировать. На рисунке выбрано более высокое разрешение по частоте
в сравнении со скрином экрана ранее. Уровень сигнала по данным программы изменился с -4,3 дБ до -12 дБ. На "самом деле" уровень сигнала не изменялся, медленно изменялась его частота. Если на вход анализатора спектра подать сигнал частота которого не меняется (намного более стабильна) то уровень сигнала не изменяется по данным программы.
В контексте обсуждений, предложен файл с записью сигнала генератора ГПД частотой 12,8 МГц для проверки идей: как обрабатывать сигнал так что бы не происходило "размазывания - уменьшения" уровня сигнала при "медленном" изменении частоты сигнала.
Спасибо от UR3IQO
Дело в том, что PEak Amplitude измеряет уровень пика на спектре, когда пик "переезжает" в соседний бин, то из-за усреднения амплитуда изменится. Чтобы этого не происходило можно воспользоваться замером Total Power (как я уже писал, из-за огромного соотношения с/ш ошибка будет пренебрежительно мала).
Если интересует уровень "несущей", то проще всего сделать замер во временной области. Если интересует правильность измерения шума на "крутых" участках спектра, то нужно делать "следящее усреднение", если задействовать широкое окно (что-то из серии FlatTop), то можно будет и уровень несущей точно замерять этим же способом.
UR3IQO, а Вы не в курсе, как так получается, что результат измерений выводится намного чаще, чем получение массива отсчетов со звуковой карты при заданном количестве точек БПФ? Или там очень значительное перекрытие соседних массивов отсчетов и только первое измерение затягивается?
то есть, даже за время одной полной выборки частота уплывает, как минимум, в соседний бин?
Нет. Не надо "уплывать" в соседний бин. Наиболее часто применяю полосу "бина" 0,732 Гц как наиболее близкую к полосе 1 Гц. Если частота сигнала (многих сигналов) не точно соответствует (не кратна) полосе бина, то происходит изменение формы спектра сигнала. В этом случае трудно или не возможно определить в чём причина: изменение уровня фазовых шумов или изменение частоты сигнала. Подробно в сообщении по ссылкам
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post487280
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post487197
Когда ещё не было программы Шмелёва, то экспериментировал с синтезатором частоты и изменял частоту сигнала на сотые доли Герца, в результате отклонения от "точной" частоты шумовая юбка расширялась и изменялась форма спектра сигнала, без перехода в соседний бин.
Для решения проблемы, в программе Шмелёва рекомендованы окна типа Rife-Vincent. Применение которых не вызывает искажения формы спектра в зависимости от точного соответствия частот. В программах семейства "Спектралаб" таких окон нет. Поэтому надо учитывать, что форма спектра зависит как от фазовых шумов так и от частоты сигнала.
Как именно меняется частота проанализируйте, у вас есть полная запись сигнала. Есть ещё "сложные случаи" с отображением уровней сигналов и шумов на спектрах которые требуют пояснения.
Да, оно самое - перекрытие.
Добавлено через 7 минут(ы):
Значит Вы наблюдали оконную функцию, а не шумы. В смысле подавления боковых лепестков у оконной функции было недостаточное. Чтобы правильно измерять уровень гармонических сигналов лучше всего использовать окна из серии FlatTop. Они широкие и поэтому если сигнал попадает между бинами его уровень не "просаживается". Для измерения шумов форма верхушки окна не столь важна, тут главное величина подавления бокового лепестка и скорость "падения юбки". В большинстве "взрослых" приборов используются разновидности FlatTop окна.
P.S. Извиняюсь за терминологию, но надеюсь меня поняли.
Последний раз редактировалось UR3IQO; 22.05.2017 в 15:11.
Взрослых приборов нет и не предвидится. На копиях экрана спектр сигнала кварцевого генератора с кварцем на номинальную частоту 12,8 МГц.
Слева окно Blacman, справа Flat top
Не вижу смысла применять Flat top для данного случая.
Вы читали невнимательно:
Есть FlatTop окна с первым боковым лепестком подавленным на 144дБ и более, но в SpectraPLUS таких окон нет. Если интересно, могу поискать где-то формулы были. Кроме того самое важное свойство FlatTop окна это правильное измерение уровня гармонических колебаний, т.к. при попадании сигнала между бинами его уровень (по результатам БПФ) будет практически такой же, как и при попадании точно в центр. Для шума это не существенно.
Читал внимательно. Где то есть "надлежащие" реализации окон FlatTop, воспользоваться не могу, как и добавить окно в программу по математической формуле. Из имеющихся возможностей, те реализации FlatTop которые в имеющихся программах спектрального анализа, нет смысла применять, личное мнение.
Сергей! Подскажите, что надо сделать чтобы получить второе (нижнее) окно таким, как например у Вас в посту 8529:
http://www.cqham.ru/forum/showthread...%F2%E0/page853
Не могу найти, где изменить... Вроде в настройках все указал так как на Вашем скрине..
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
