Что может звуковая карта

[sgk]

Или это после деления на 8? Тогда все не очень :(

Шумы после деления на 8-мь. Если учесть коррекцию на 5 дБ так как уровень не 0 дБ, то -130 дБн/Гц на 10кГц отстройки и частоте 36 МГц. Этот генератор "шумит" сильнее чем замеры ФШ лучшего генератора переделанного из промышленного резонатора. Он (генератор на промышленном коаксиальном резонаторе) лучший переделанный шумел на 6-8 дБ меньше. Буду менять схему на J310.

[UR3IQO]

Этот генератор "шумит" сильнее чем замеры ФШ лучшего генератора переделанного из промышленного резонатора.

Да, с учетом деления все совсем не радужно - ГУН на маленькой СМД катушке выходит лишь немного хуже...

[sgk]

таким образом сигнал имеющий С/Ш -28 дБ в полосе 3 кГц, будет уже иметь более + 6 дБ над шумом в полосе 1 Гц, что вполне достаточно для детектирования наличия/отсутствия, это четко видно на спектрах

В предыдущих сообщениях была речь о том, что программы для цифровой связи типа JT65, WSPR принимают сигналы с соотношением сигнал шум -28 дБ и даже -30-32 дБ. Зададимся вопросом, а аналоговый тракт в полосе 3 кГц способен ли обеспечить соотношение сигнал шум -28 дБ.
Проверяем на имеющемся приёмнике NRD-535. На вход приёмника подаём сигнал частотой 7,033 МГц уровнем 0,1 мкВ, 0,01 мкВ и наблюдаем шум в отсутствии сигнала. НЧ сигнал с телефонного выхода подаётся на вход звуковой карты. Пояснения на рисунках.

Применяем для измерения в полосе 3 кГц звуковую карту со смесителем. На вход смесителя подаём тот же сигнал частотой 7,033 кГц с уровнями 1 мкВ и 0,1 мкВ, шум в отсутствии сигнала на входе. Пояснения для случая когда в качестве приёмника только звуковая карта и смеситель на рисунках.


Во всех случаях минимальное соотношение С/Ш -20 дБ. Кто то может показать тракт приёмника где соотношение С/Ш -28 дБ и меньше в полосе 3 кГц?

[UR5ZQV]

sgk, Сергей, ФФТ - это тоже фильтр, причем достаточно узкополосный. "Накопление" - это тоже фильтрация.

[EU1SW]

Кто то может показать тракт приёмника где соотношение С/Ш -28 дБ и меньше в полосе 3 кГц?

сигналы, которые у меня декодируются как -26 видны глазом на водопаде JTDX... Неужели у Вас как то по другому?
upd
А Шмелев вычисляет С/Ш для видимой области экрана или по всему первому Найквисту 0-F/2?

[Deev]

Кто то может показать тракт приёмника где соотношение С/Ш -28 дБ и меньше в полосе 3 кГц?

Мало шумящий каскод.

[sgk]

сигналы, которые у меня декодируются как -26 видны глазом на водопаде JTDX... Неужели у Вас как то по другому?

Покажите копии экранов, тогда будет понятно что у Вас. Как у меня видно на копиях экранов.
Для понимания возьмём тестовый файл который поставляется с программой WSPR. На копии экрана сигнал с С/Ш -32 дБ. То есть сигнал ниже уровня шума на 32 дБ, отмечен стрелкой. Не понятно к какой полосе шумов относится данное соотношение С/Ш. Сморит на экране программы

и смотрим это же файл средствами анализатора спектра

Для сравнения на вход приёмника подаю сигнал уровнем 0,01 мкВ на частоте 7,033 МГц.

В данном случае 20-ти кратное усреднение отключено, включено отображение шума от минимального до максимального значения и увидеть сигнал не представляется возможным. Ранее, в пост #9054 было включено 20-ти кратное усреднение и отображение сигналов по максимальному значению. При таких параметрах настройки можно наблюдать сигнал который стабилен несколько секунд. Для случая сигналов WSPR со скорость передачи информации 6 Гц такая настройка не применима, не увидим сигналы. Вопрос о том как и почему программа "высчитывает" соотношение С/Ш -32 дБ остаётся в силе.

А Шмелев вычисляет С/Ш для видимой области экрана или по всему первому Найквисту 0-F/2?

Зависит от выбранной настройки. На спектрах в рамках обсуждения вычисление С/Ш в полосе 3 кГц видимой на экране. Для выбора полосы включаете "индикатор" возле надписи "Селективный" в меню программы.

Мало шумящий каскод.

В любом случае будет оцифровка сигнала АЦП звуковой карты. Как видно по копиям экранов, в полосе 3 кГц соотношение С/Ш -32 дБ не достижимо для моих условий измерения.

[rz3qs]

Не понятно к какой полосе шумов относится данное соотношение С/Ш

"Каждый декодированный WSPR сигнал преобразуется в текст, показывая UTC,
измеренное отношение сигнал/шум в dB (в полосе пропускания 2500Hz) ,ошибку
синхронизации DT в секундах, измеренную частоту в MHz, скорость дрейфа в
Гц/минута, и непосредственно декодированное сообщение."
"Частота манипуляции (Baud Rate) -1,46 Гц. Протокол эффективен при отношениях сигнал/шум до -28 дБ (сигнал ниже уровня шума) при полосе пропускания 2500 Гц."

[Serg]

То есть сигнал ниже уровня шума на 32 дБ, отмечен стрелкой.

Скорее всего отмечено что-то не то. Сигнал LA3JJ по данным программы находится на аудио частоте 1589Гц.

[sgk]

rz3qs
Спасибо за пояснения, нашел файл руководства на русском.

Протокол эффективен при отношениях сигнал/шум до -28 дБ (сигнал ниже уровня шума) при полосе пропускания 2500 Гц."

С имеющимися звуковыми картами, в указанной полосе такое соотношение С/Ш получить не могу.
Как вариант

Для справки. Авторы этих прог немножко лукавят. Они относят уровень сигнала в раб. полосе, к уровню шумов в полосе 2...3 кГц.