Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 17 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 170

Тема: Снова об УМ от Р-140

  1. #11
    Очень хочется, чтобы подключились минимум разработчики и помогли бы разобраться с вопросом, который поставил Игорь, 4L1FL.
    Действительно что делать?
    У некоторых мощность 100 Вт, а фильтрация на входе ГУ-43Б в Р-140 очень важна.
    Можно ли использовать "драйвер", но без ламп, при условии выполнения необходимых доработок?
    Думаю, упрощать и отказываться от хорошей схемы входа не следует.
    Словом, рубить не надо, но как применить пассивную часть родного драйвера в Р-140 и извлечь из него пользу?

    sr-71 писал:
    Если трансивер имеет мощность и ФНЧ на каждый диапазон, то 1-й каскад в общем то лишний.

    А разработчики промышленной и военной аппаратуры так не считают.
    Выходные параметры возбудителя в Р-140 просто отличные, а такой селективный драйвер на 2х6Э5П по входу ГУ-43Б однако применяется.

    В Р-140 заложена 100% правильная стратегия усиления полезного сигнала
    до мощности 1 кВт.
    Заметьте, драйвер сделан специально, а не от горя и неудач.
    Так надо было, поэтому к драйверу подводят около 1 В ВЧ, а не напрямую качают большей мощностью ГУ-43Б.
    О выходных параметрах нетронутого усилителя Р-140 уже писалось.
    Показатели просто внушительные.

    Теперь о стратегии:
    Из Руководства по устройству и эксплуатации р/ст Р-140:
    Сигналы всех видов формируются в возбудителе.
    Эффективное значение напряжения на его выходе составляет 0,8...1,2 В, а а выходная мощность - 5...10 мВт.

    Такие низкие значения выходного напряжения и мощности объясняются тем, что образующиеся в процессе формирования сигналов в возбудителе колебания на побочных комбинационных частотах, а также колебания несущей частоты и нерабочей боковой полосы частот при однополосной телефонной работе можно эффективно ослабить
    (на 60...80 дБ по сравнению с полезным сигналом) ТОЛЬКО НА УРОВНЯХ, НЕ ПРЕВЫШАЮЩИХ нескольких сотен милливольт.

    Для получения выходной мощности лампы ГУ-43Б Pвых=1600 Вт на ее управляющую сетку при оптимально выбранном режиме работы должно быть подано напряжение с амплитудой Um вх=50..60 В (при Eg1- минус 60 В).
    Так как возбудитель не обеспечивает такого выходного напряжения, то в тракт усиления мощности вводится еще один каскад, в котором применены тетроды типа 6Э5П, позволяющие получить ЛИНЕЙНОЕ усиление напряжения в широком диапазоне частот.


    дубль 2:
    Назначение драйвера на 2х6Э5П в Р-140:
    1) Усиление напряжения сигнала при минимальных нелинейных искажениях и высокой степени ослабления высших гармоник рабочей частоты.
    2) Обеспечение высокого коэффициента усиления
    напряжения, мало изменяющегося в диапазоне рабочих частот.

    Для неискаженного усиления полезного сигнала и возможно большей степени ослабления высших гармоник драйвер на 2-х лампах 6Э5П работает в режиме "А" без тока управляющей сетки и без отсечки анодного тока ламп, т.е. только в пределах линейной части динамической характеристики.
    И т.д. и т.п.

    Схему РА от Р-140 - 8 страниц со спецификацией прилагаю.
    EW1MM.
    Вложения Вложения


  2. #12
    Цитата Сообщение от ew1mm
    селективный драйвер на 2х6Э5П по входу ГУ-43Б однако применяется.
    =
    Если дело было только в селекции могли бы увеличить мощность возбуждения
    и применить барабанчик-махарачик (и обойтись без лишних АЭ).
    Набор переключ. ФНЧ (не П-контуров) даст большее подавление гармоник.

    Цитата Сообщение от ew1mm
    Показатели просто внушительные
    =
    В плане общей идеи - да вопрос отлично решен.
    До предела уменьшено число каскадов только за счет этого драйвера.
    Расплата - конструктив барабана. Ну дык нашу военку этим не напугаешь...
    ...
    При загрузке от трансивера 25-30вт по уровню интермод.сост. 3, 5 -го порядков
    в сравнении что лучше:
    - Один каскад (2 АЭ) с резонансной нагрузкой?
    - Пассивный ФНЧ с Fср = 35МГц?
    - Набор пассивных ФНЧ на каждый диапазон?
    ...
    Тот же вопрос по устойчивости каскада.

    Нашел в спецификации R13 = 2,2кОм (МЛТ-2).
    Рвх.гу-43Б = 50^2/( 2 * 2200) = 0,57Вт.
    Кр= 1000/0,57 = 1754ед = 32дБ.
    В литературе не рекомендуют Кр более 100ед (20дБ).
    Но и НЕ запрещают!

    Нет резистора с 2-сетки на землю (около лампы).
    Это увеличивает опасность возбуда на ВЧ.
    Иногда ставят на мощных каскадах малую емкость и последовательно
    резистор, что снижает Rое. паразит. и затрудняет паразитную генерацию на ВЧ.

    А там место есть для резистора 50ом суммарной мощностью 40вт?
    И для реле небольшого. Ввести коммутацию, а набор ФНЧ можно
    по кабелю короткому за блок УМ вынести...

    Для набора ФНЧ...
    При Свх = 100пФ и Rн = 50ом.....Для частоты 30МГц это это будет Zвх = (26,48 - j24,96)ом.
    После трансформации 50-омным кабелем длиной 0,05 длины волны (50см)....Z'вх = (40,02 - j40,96)ом
    ...В параллельном представлении на частоте 30МГц к ФНЧ придет 81,94ом || -j 80,06ом.
    Для более низких частот будет лучше.

    Цитата Сообщение от sr-71
    Нашел в спецификации R13 = 2,2кОм (МЛТ-2).
    Рвх.гу-43Б = 50^2/( 2 * 2200) = 0,57Вт.
    =
    При такой нагрузке можно было бы поставить набор переключаемых
    индуктивностей с емкостями + КПЕ.
    Или как в драйвере-умножителе Р-118 вариометр и набор конденсаторов.
    И напрямую снять c анода 50в амплитуды без трансформации (в режиме А).

    PS.
    Под импортный апаарат так переделывал блок УМ от Р-118....
    Каскад на ГУ-50 в режиме "В" запустил (нагрузка каскада 5,5кОм, Um = 200в).
    В нагрузке параллельный контур с расчетной Qн около 20...
    Вариометр со шкалой - удобно....настройка при запертом каскаде на ГУ-80
    по стрелке вольтметра.
    По входу ГУ-50 резистор 50ом далее ФНЧ. Трансивер всегда имеет нагрузку 50ом.
    Последний раз редактировалось RU9CA; 25.11.2018 в 14:21.

  3. #13

    Регистрация
    09.07.2007
    Адрес
    Lithuania...Kaunas
    Сообщений
    534
    Позывной
    LY5Y
    Здраствуйте....
    Нужна информация о рабочих режимах УМ Р-140...лампы ГУ-43....в нормальном режиме....
    Ua.... Ia...
    Ug1... Ig1..
    Ug2.... Ig2..

    LY2NI Gin.

  4. #14
    [quote="sr-71"]
    Цитата Сообщение от ew1mm
    ФНЧ (не П-контуров) даст большее подавление гармоник.
    О ФНЧ, который якобы лучше П-контура...
    Пример взят с другой профессиональной р\ст.
    Переключаемый ФНЧ от радиостанции Ядро обеспечивает ослабление второй гармоники не меее 40 дБ.
    Неравномерность частотной характеристики в рабочей полосе не более 1 дБ.
    http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=219077#219077

    А зачем что-либо ломать, если и так все хорошо работает?
    Нет, в Р-140 ничего не буду ломать.

    sr-71,
    кстати, про возбуд в Р-140 на ВЧ вы сами придумали или кто-то подсказал?
    Нет там такой проблемы.

    Р-140 и Р-140Д это в конструктивном плане законченные конструкции.
    Нет там никаких возбудов и проблем, особенно если настраивать радиостанцию, изучив инструкцию по эксплуатации.
    Одно время ругали там П-контур в усилителе, да, есть там некоторые моменты, но как выяснилось, если применять УСС с П-конфигурацией, например, родной УСС от Р-140, то проблем совсем нет.
    Напротив, на выходе УСС мы имеем очень высокие параметры.
    EW1MM.

  5. #15
    Цитата Сообщение от ew1mm
    кстати, про возбуд в Р-140 на ВЧ вы сами придумали или кто-то подсказал?
    =
    Вы передергиваете...При водите полные цитаты.

  6. #16
    Цитата Сообщение от sr-71
    Нет резистора с 2-сетки на землю (около лампы).
    Это увеличивает опасность возбуда на ВЧ.
    Иногда ставят на мощных каскадах малую емкость и последовательно
    резистор, что снижает Rое. паразит. и затрудняет паразитную генерацию на ВЧ.
    В радиотехнике действительно много схемных решений.
    Разработчики Р-140 применили свои и похоже, что не ошиблись.

  7. #17

    Регистрация
    09.07.2007
    Адрес
    Lithuania...Kaunas
    Сообщений
    534
    Позывной
    LY5Y
    Неужели никто не измерял и не записал....????

    Нужна информация о рабочих режимах УМ Р-140...лампы ГУ-43....в нормальном режиме....
    Ua.... Ia...
    Ug1... Ig1..
    Ug2.... Ig2..

    LY2NI Gin.

  8. #18

    Регистрация
    20.10.2003
    Адрес
    г Черновцы
    Сообщений
    285
    Позывной
    UT0YO
    Цитата Сообщение от синтез
    И чем подстраивать П-фильтр, не проще ли подать сигнал на вход 6Э5П, если моща лишняя, через делитель.
    Не лежит душа к введению многочисленных лишних каскадов. Потом от каждого предыдущего брать пару процентов мощности. Любой, самый линейный каскад дает больше искажений чем его отсутствие. Конечно, отсутствие всяких возбудов можно избежать. Но эти усложнения нужны? Тем более, зная радиолюбительский характер, в эти 6Э5П будет вдуваться мощность, большая, чем они смогут осилить. :-)

  9. #19

    Регистрация
    10.06.2006
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    7,103
    Записей в дневнике
    3
    Позывной
    UX5IW
    Сам оказался в такой ситуации, что толком не знаю как рационально подключить сто ватный транзисторный усилитель к лампе ГУ-43.
    И драйвер на 6Э5П жалко выбрасывать и 100Вт на его подавать как-то не с руки.
    Может приведенная ниже схема, чем поможет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ae_174.gif 
Просмотров:	821 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	20673  
    UX5IW Александр


  10. #20
    Цитата Сообщение от Llll
    Может приведенная ниже схема, чем поможет
    =
    В приведенной схеме ЦПС нагружена (2,2к). В данном случае нет смысла
    в таком включении ФНЧ. Мощности достаточно, классически нагруженный
    ФНЧ Чебышева будет лучше.
    ...
    Такое включение вынужденное. Как правило это ФНЧ Баттерворта.
    Крайние емкости ФНЧ Баттерворта малы и напряжение снимают с середины
    фильтра, где емкость больше.
    PS.
    ЦПС (цепь постоянного сопротивления) описана в книге
    "Проектирование радиопередающих устройств", В.В. Шахгильдян и др,
    Москва, радио и Связь, 1984г, стр. 165.

Страница 2 из 17 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. И снова УМ на IRF
    от UR5ZEW в разделе УКВ усилители
    Ответов: 251
    Последнее сообщение: 24.10.2011, 17:10
  2. И снова о ГПД
    от misha_globus в разделе Технический кабинет
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 24.10.2010, 07:21
  3. Снова К2-АТ
    от ut5vf в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 19.09.2008, 23:09
  4. И снова ППП!
    от Изя Кацман в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 28.07.2005, 14:13
  5. Снова про DDS
    от www в разделе Технический кабинет
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 02.05.2005, 16:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •