Расчет П-контура на 1.9 МГц (закрыта)

[sr-71]

Igor2 привел в соседней теме
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...=asc&&start=90
результат "расчета" П-контура.....

ЦИТАТА:
"...А журналы "Радио" с расчётом П- контуров можете спокойно отнести на
помойку- П- контур в три строки не считается.
При холостой добротности катушки 100 (170 на мой взгляд Вы сильно загнули)
f=1.9 МГц, Rвх=4 кОм, Rвых=50 Ом с максимальным КПД (91.1%) будет работать
тройка С1= 181.9 пФ, С2=370.7 пФ, L=465 мкГн, либо при КПД=91.5% та же индуктивность,
С1=177.95, С2=23.43 пФ. Как видете, ничего похожего на Ваш результат.
PS Можете не проверять- у меня правильно."
=
=
=
Итак....
Рассчитал Igor2:

Частота 1,9МГц
Rэ = 4ком
Rн =50ом

Имеем П-контур ("рассчитал" Igor2)
С1= 181.9 пФ
С2=370.7 пФ
L=465 мкГн

Кто нибудь прокомментирует этот "расчет"...
:-)

[AL.X]

Прикинул на калькуляторе получается для 1,9 МГц, при R1=4000 Om, R2=50 Om, получается С1=251 пФ, С2=2255 пФ, L=30,8 мкГ, при КПД=95%.

[sr-71]

Прикинул на калькуляторе получается для 1,9 МГц, при R1=4000 Om, R2=50 Om, получается С1=251 пФ, С2=2255 пФ, L=30,8 мкГ, при КПД=95%.

=
=
Благодарю.
Дайте исходные данные заложенные в калькулятор....Qхх катушки индуктивности?

[RZ3DOH]

Прикинул на калькуляторе получается для 1,9 МГц, при R1=4000 Om, R2=50 Om, получается С1=251 пФ, С2=2255 пФ, L=30,8 мкГ, при КПД=95%.

приблизительно так и есть, для добротности 12 нагруженного контура, на практике эти данные могут несколько отличаться в зависимости от конструктивного выполнения, емкости монтажа и т.д.

[CADET]

Сикоку, сикоку? Это по-японски, от волнения. А по-русски и по-английски, по данным американского «HAMBOOK»-а эти значения немного иные:
Для нагруженной добротности Q=12 F = 1,9 МГц
С1 = 250 пф
С2 = 1516 пф
L = 29,8 мкГ

По моим небрежным расчётам, примерно так же.

73!

PS: может быть он случайно анодный дроссель посчитал?

[sr-71]

Можно проверить результаты расчета П-контура преобразованием сопротивления нагрузки.
Только один, известный мне, способ расчета проходит эту проверку один в один.
Могу проверить и Ваш результат расчета П-конура. Пришло Rн и что выдаст П-контур с другого конца, при Rн </= Rэ.
Потери в конденсаторах малы ими можно пренебречь. По пути преобразования попадается индуктивность с потерями.
Сопротивление потерь катушки можно вычислить, зная Qхх.
Поэтому прошу указывать Qхх, заложенное в Вашем расчете. Или КПД по мощности и Qн.
Qхх = Qн/(1- кпд). А лучше сразу указываете все данные заложенные в расчет.

[km6z]

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...ghlight=#46208
73!

[sr-71]

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=4620 8&highlight=#46208
73!

=
=
Благодарю за ссылку.
На цифрах интереснее рассуждать.
Пожалуйста дайте результат готовый посчитанный этой прогой, для:
F =1,9МГц
Rэ 4000ом
Rн =50ом
Qхх - общите какое заложили.
Qн тоже сообщите.
Можете выдать результат в реактивностях.
...
Я проверю этот расчет преобразованием сопротивлений.
Проведу нагрузку Rн <= Rэ через этот П-контур
с учетом потерь в катушке индуктивности. И посмотрим как
рассчитанный П-контур трансформирует исходные 50ом.

[sr-71]

Прикинул на калькуляторе получается для 1,9 МГц, при R1=4000 Om, R2=50 Om, получается С1=251 пФ, С2=2255 пФ, L=30,8 мкГ, при КПД=95%.

=
=
Получается гоняем воздух....
Приводим какие то отрывочные данные, которые нельзя проверить.
Повторно запрашиваю данные заложенные в калькулятор.
Qхх....Или Qн и (не или) КПД по мощности.
Просто проверим на цифрах этот калькулятор.
Узнаем правильные ли формулы заложены в нем.

[CADET]

Уважаемый Сергей!
Проблема вовсе не в проге, вполне возможно, что она нормальная, проблема в человеке. Он получил пичок на характеристике о доволен как слон: «все козлы, а я умница». Я просчитал его данные в ММАНА, действительно, трансформация есть. Но, имеется огромное НО, работать этот контур реально не будет.
Поясню: рассчитано это согласование, хоть и в некоторой полосе частот, заданной его прогой, но во всей этой полосе нагрузка принимается 50 ом. Реальная антенна, конечно не такая, если только он не собирается работать в эфире на эквивалент (hi!) Так вот, я смоделировал также в ММАНА реальную антенну на 1,9 МГц. Причём подогнал её параметры так, что на этой частоте она имеет КСВ = 1,02, дальше просто надоело подгонять. Естественно, на краях диапазона получился большой КСВ, так как:

на 2,0 МГц, R = 63 ом, Jx = 99,2 ом
на 1,82 МГц, R = 41,2 ом, Jx = - 85 ом

Подставив эти данные вместо нагрузки 50 ом в свой расчёт П-контура, получил, что П-контур, трансформирует Rэ лампы в эти значения только изменением С1 и С2, как это и требуется для нормального УМ, контуру же нашего оппонента кишка тонка: не хватает перестройки, тем более там, где он насчитал «холодную» ёмкость в 23 пф (?)
Ну не хватает опыта человеку, зато гонору с избытком! Бог с ним, ничего пояснять ему больше не хочу, пусть считает себя пупом земли.

73!

PS: П-контур также великолепно считается в ММАНА, только нужно задать сопротивление генератора, в данном случае, 4000 ом.