Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.

Результаты опроса: Вы сделали FCL?

Голосовавшие
101. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    60 59.41%
  • Нет

    9 8.91%
  • В просцессе

    17 16.83%
  • Все еще читаю сто ...ую страницу форума

    15 14.85%
Страница 1 из 70 12341151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 2087

Тема: FCL-meter FAQ. Вопросы и ответы

  1. #1

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME

    FCL-meter FAQ. Вопросы и ответы

    Предлагаю здесь проводить обсуждение по "Частотометр, измеритель ёмкости и индуктивности – FCL-meter", статья находится здесьhttp://www.cqham.ru/lcmeter3.htm
    Автор(Alex007)

  2. Спасибо от RN3ANT


  3. #2
    Давно вижу эти схемки, но дюже маловат диапазон измерения емкостей по верхнему пределу... Вот где простор для творчества!
    Игорь - EW4DX.

  4. #3

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME
    Зато нижний диапазон позволяет измерять с разрешением до 0,01pF и индуктивности также.
    Александp, Belrig.by

  5. #4

    Регистрация
    08.01.2004
    Адрес
    Москва, Виктор
    Сообщений
    20
    Позывной
    RA3AIW
    Прошу подсказать, что нужно изменить в программе, чтобы зажечь старший разряд индикатора для измерений частот выше 1000 мггц.

  6. #5

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME
    Прошивка для гигагерц.
    Вложения Вложения

  7. #6
    Как правило, мелкие кондеры не теряют емкости, маркировка на них нанесена. Подбор требуется практически только в кварцевых фильтрах - а это редкий случай. В контурах проще подстроить отверткой в резонанс. Так что плюса в мелком разрешении нет. А вот электролиты сохнут постоянно. Вот бы этот аппарат доделать до измерения десятков и сотен микрофарад (хотя бы на отдельной измерительной части и подвести к тому же контроллеру для вывода на индикатор) - было бы супер.
    Игорь - EW4DX.

  8. #7

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME
    Цитата Сообщение от ew4dx
    Как правило, мелкие кондеры не теряют емкости, маркировка на них нанесена. Подбор требуется практически только в кварцевых фильтрах - а это редкий случай. В контурах проще подстроить отверткой в резонанс. Так что плюса в мелком разрешении нет. А вот электролиты сохнут постоянно. Вот бы этот аппарат доделать до измерения десятков и сотен микрофарад (хотя бы на отдельной измерительной части и подвести к тому же контроллеру для вывода на индикатор) - было бы супер.
    Я понимаю, что Вам чем-то очень не нравится данный девайс. Но при его разработке я ставил цель получить прибор прежде всего для измерения немаркированных SMD конденсаторов, что другими средствами очень сложно, а также покончить с такой неприятной частью как намотка катушек наугад или использование уже имеющихся. Эти цели в приборе достигнуты, так как он позволяет подключать щуп с любой разумной емкостью для измерения конденсаторов -я использую щуп из двух иголок напаяных по разные стороны полоски двустороннего стеклотекстолита с кабелем длиной 25см, его емкость около 45 пФ и она полностью учитывается при калибровке. Им можно измерить конденсатор прямо в упаковке не доставая сам элемент. Это позволило избежать большого гемороя, так как часто продавцы сами не знают что продают. Плюс к тому неплохой батарейный частотомер. Для измерения конденсаторов большой емкости есть китайские тестеры, да и у таких конденсаторов гораздо важнее показатель ESR, чем отклонение в емкости даже в 2-3 раза. Самому приходилось десятками выбрасывать "военные" К50-29 вроде, которые емкость держали, но смысла от этого никакого, так как заряженный конденсатор 2200мк до напряжения 20В при КЗ даже искорки не давал, но емкость свою имел.
    Уф... Надеюсь, я когото в чем-то и убедил...

  9. Спасибо от tomcat, RN3ANT

  10. #8
    Alex!
    А Вам не приходило в голову наладить хотя бы мелкосерийное производство? Если да, то в какую цену Вы могли бы его предложить?
    Сергей.

  11. #9

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME
    Цитата Сообщение от Сергей RX3AQ
    Alex!
    А Вам не приходило в голову наладить хотя бы мелкосерийное производство? Если да, то в какую цену Вы могли бы его предложить?
    Сергей.
    Идеи конечно возникали. Но данный девайс может собрать и любой желающий, проблема может быть только с деталями.
    В сети есть подобные предложения, так что ктоищет - тот найдет.
    Возможно, появятся новые разработки и модификации, тогда будет видно с производством, так как заниматься одним устройством не выгодно. Цена на подобный девайс в наборе должна быть порядка 40уе.

  12. #10
    Alex007, дело не в том, что мне не нравится Ваша конструкция. Таких измерителей море, но все они используют одну и ту же схему собственно измерительной части, которая, судя по параметрам, не позволяет измерять именно большие емкости. Поскольку Вы предложили эту ветку для обсуждения, я и высказал свои мысли. Многим, особенно начинающим, чаще приходится иметь дело с потерявшими емкость кондерами, нежели с SMD либо катушками. Так что извините, если чем-либо обидел...
    Игорь - EW4DX.

  13. #11

    Прескалер

    Народ может кто подскажет можно ли в этом приборе использовать LMX2336 в ее составе есть прескаллер 64/128 до 2ГГц, и как ее туда подсоединить ? Заранее благодарен. vaxa2000@netman.ru

  14. #12
    Прежде всего Alex007-у несомненное гран-мерси. Изменил входные формирователи для режима частотомер и все о'кей...
    Схема удачная и очень нужная. Лично для меня особо ценно именно измерение МАЛЫХ емкостей и индуктивностей.

  15. #13

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME

    Re: Прескалер

    Цитата Сообщение от Vaxa2000
    Народ может кто подскажет можно ли в этом приборе использовать LMX2336 в ее составе есть прескаллер 64/128 до 2ГГц, и как ее туда подсоединить ? Заранее благодарен. vaxa2000@netman.ru
    Использовать можно равно как и TSA5511.
    Но для таких микросхем (синтезаторов) необходима установка микроконтроллером коэф. деления и др. параметров по последовательному интерфейсу. Места же в памяти МК практически не осталось, хотя свободные "ноги" есть. Выход либо в переходе на другой контроллер, либо использовать еще один недорогой и с мин часлом выводов, например серии PIC12, PIC10. Все это ведет к усложнению прибора, ведь есть специально для этого предназначенные прескалеры.
    В общем, нужно чье-то время и желание чтобы все это сделать. С TSA5511 проще, да и она доступнее и дешевле. Если дойдут руки, то перепишу код для 628-го и добавлю такую возсожность.

  16. #14
    Аватар для RK9AMX
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Челябинск, MO05RE
    Сообщений
    1,035
    Записей в дневнике
    17
    Позывной
    RK9AMX
    Приветствую всех участников!

    Хочу собрать данный прибор, и возник вопрос - какой индикатор можно применить кроме HD44780. Есть возможность применить WH1602, но подойдет ли он???

  17. #15

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME
    Цитата Сообщение от Zit
    Приветствую всех участников!

    Хочу собрать данный прибор, и возник вопрос - какой индикатор можно применить кроме HD44780. Есть возможность применить WH1602, но подойдет ли он???
    Подойдет без проблем

    Внимание, на схеме осталась опечатка. Соедините выв. 7 DA1 и резисторы R5-7

  18. #16

    Регистрация
    11.05.2004
    Адрес
    LP-16
    Сообщений
    326
    Позывной
    R3GU

    Ошибки у US4IJR

    Помоему есть несоответствие в печатной плате и схеме.
    В частности по 74ас14. Кто-нибудь повтоял по этой печатке?

  19. #17
    TSA5511 это единственная доступная микросхема прескалера(то есть можно заказать и привезут), так что успехов Вам в переписывании программы для 628 (хотелось бы, чтобы и 628А) и всего хорошего.

  20. #18
    Добрый день Александр !
    Очень интересная разработка LCF ,появилось желание собрать
    одна проблема печатка , подскажите может кто наладил их производство ?

  21. #19
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,552
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Здравстуйте, Александр.
    Вы разработали очень хороший и удобный прибор.
    Но при измерении больших индуктивностей на малогабаритных магнитопроводах - кольцевых феритовых ( например, катушки ФНЧ для ППП ) или пермалоевых ( трансформаторы транзисторных приемников ) из-за относительно большой амплитуды на контуре вносится большая ( в зависимости от типоразмера и материала ) большая - до 50-100% и непредсказуемая погрешность, вызванная нелинейными эффектами. Если Вам интересно, хочу предложить другую схему измерительного генератора, позволяющую значительно снизить погрешность измерения, а заодно придаст прибору новое качество - способность во многих случаях проводить измерения параметров индуктивностей, емкостей и даже контуров прямо в собранной конструкции, не выпаивая. Последнюю замечательную возможность оценят те, кому часто приходится заниматься ремонтом и настройкой аппаратуры при отсутствии схем и описаний
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  22. #20

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME
    Цитата Сообщение от divru
    ...появилось желание собрать
    одна проблема печатка , подскажите может кто наладил их производство ?
    Мне этого не известно. Вполне можно использовать уже предложенные, только обязательно сверять со схемой.
    Цитата Сообщение от Serg007
    Если Вам интересно, хочу предложить другую схему измерительного генератора, позволяющую значительно снизить погрешность измерения...
    Думаю не только мне будет интересно. Конечно же показывайте!!!

  23. #21

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    271
    Позывной
    us4ijr
    Зравствуйте , всем.
    По поводу несоответствия печатки и схемы и то и другое работоспособно, повторено не однократно. Изменения печатки для74ас14 сделано для того чтобы показаня частотомера до 50 Мгц были нулевыми в отсутствии сигнала. Для варианта по схеме показания 1Герц, что немного мне не нравилось почему и пришлось подкорректировать печатку. Платы у нас делают ,качество очень приличное с метализацией, но на мой взгляд дороговато, хотя изготовитель может отослать как по Украине, так и по Росии. Реле можно заменить на цепочку 2 резистора, диод,резистор конденсатор. При макетировании разницы с реле не заметил.
    Для уменьшения стоимости запчастей я бы отказался от двухстрочного индикатора и применил типа TIC9162 который на 5 уе дешевле.
    US4IJR, Александр.

  24. #22
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,552
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Здравствуйте, колеги.
    Немного предистории.Пару лет назад при изготовлении простой приставки к частотомеру для измерения индуктивности я здорово намучился, пытаясь добиться достаточной для пратики точности при измерении индуктивности многовитковых катушек на кольцевых малогабаритных ферритах. Перемакетировал все известные мне на тот момент измерители, даже через "магарыч" получил доступ к промышленному Е7, уже точно не помню, какому. Все они показывали разные значения, иногда очень далекие ( более 2 раз !!! ) от расчетного, которое я определил по известной методе - намотав 10 витков на колечке, вычислил , что для требуемой индуктивности 250мГ необходимо столько-то витков. Ни один из измерителей не показал такого значения, хотя измерения в реальной схеме ФНЧ показали, что АЧХ близка к требуемой. Основная причина такой странности - нелинейные явления в замкнутых магитопроводах ( ферритовых, пермалой и т.п. ), заметные в некоторых типоразмерах колец уже с амплитуды 150-200мВ. Снижение амплитуды на измеряемой индуктивности до 70-80мв, позволило существенно повысить достоверность измерений и, заодно, появилась возможность прямо в конструкции, без выпайки ,проводить измерения. При помощи приставки этот процесс настолько прост, что трудно было устоять от соблазна перепроверить все, что я спаял за посление годы. Я, как и многие, не имеюшие возможности измерить индуктивность, часто изготавливал катушки фактически вслепую, ориентируясь только на расчеты или авторские описания. Обнаружились очень интересные вещи - стало понятно ,почему с некоторыми ДПФ я провозился долго, но так и не добился хороший результатов или почему незапускался генератор с кварцем в обратной связи. Предлагаемый здесь измерительный генератор является основой моей приставки, подробное описание которой выйдет в Радио №5 за этот год. Он собран на тразисторах, прост в настройке, и если его перевести на SMD, займет немного места на плате.
    Изображения Изображения
    Вложения Вложения
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  25. #23

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME

    Измеритель F-L-C

    Цитата Сообщение от GORA
    Всем доброго дня!
    Решил повторить сей девайс. Но у меня имееться PIC16F628-20I/P и PIC16F648A-I/P, если у кого прошивки под эти микроконтроллеры?
    Если есть, то кинте на E-Mail:
    avtomen@mail.ru
    И еще вопрос, какие существенные дороботки можно внести в эту конструкцию для улучшение параметров девайса.

    Вопрос к автору:
    Как продвигаются дела по проекту антенного анализатора?

    http://www.amqrp.org/kits/micro908/#Description%202
    Прошивка для 628А сейчас находится в процессе, но за неимением времени и места для ее отладки (мой прибор сделан по SMD технологии и смену контроллера не предполагает) этот период может затянуться на неопределенное время.
    Если у кого есть такая прошивка и жаба не давит - выкладывайте - это многим поможет и появятся возможности для дальнейшего совершенствования прибора.

    По схеме - входные формирователи в первоначальной конструкции были не очень удачные, доработка с сайта во многом улучшает их работу. Если есть желание, то можно применить другие формирователи ведь на ПО это не влияет.

    Проект антенного анализатора понемногу продвигается. Сейчас отрабатываются возможные решения вседиапазонного 0,1 - 160 и более генератора. Возможные варианты: по схеме Вакара (как в MFJ), синтезатор со смесителем 100-160 минус 100 фиксир + ФАПЧ с DDS на AT90S2313; или самый простой но дорогой DDS AD9859 итп.

  26. #24

    Re: Измеритель F-L-C

    Цитата Сообщение от "Alex007

    Если у кого есть такая прошивка и жаба не давит - выкладывайте - это многим поможет и появятся возможности для дальнейшего совершенствования прибора..
    http://www.makarov.ca/download/FCL2x16_628.zip

    Чип прожигается нормально, но вживую в приборе не проверял, используйте на свой страх и риск. Во время программирования рекомендую выключить флаг LVP и включить MCLRE.

    Проект антенного анализатора ...: по схеме Вакара (как в MFJ), синтезатор со смесителем 100-160 минус 100 фиксир + ФАПЧ с DDS на AT90S2313; или самый простой но дорогой DDS AD9859 итп
    Лучший любительский проект (точность, сравнимая с лабораторными измерителями) я видел здесь:
    http://users.adelphia.net/~n2pk/VNA/VNAarch.html
    Удачи,
    Иван

  27. #25

    Re: Измеритель F-L-C

    Цитата Сообщение от ve3ivm
    Лучший любительский проект (точность, сравнимая с лабораторными измерителями) я видел здесь:
    http://users.adelphia.net/~n2pk/VNA/VNAarch.html
    "Только вот загвоздка есть..." Да, замечательный проект, есть под него софт, который развивается, детали обходятся примерно в $200, если все покупать, включая обе печатки, если бы не одно "но" -- энтузиасты проекта (сейчас это в основном янки и VE, немного G, пару OZ, F и I) объединяются в группы для закупки комплектующих, т.к. некоторые компоненты (например рекомендованный N2PK кварцевый генератор на 140+ МГц стоимостью $35-$40 за штучку) можно найти только под заказ на фирме-производителе и только [небольшой] партией. Тоже самое и с АЦП -- у нас их просто не найти, надо заказывать "там". Аналоги ставить не рекомендуется -- характеристики прибора серьезно "уходят".
    Так что одному человеку, тем более в ex-USSR "потянуть" этот проект 1:1 практически нереально (ну разве что абсолютно все равно, сколько это будет стоить).
    73!

  28. #26

    Re: Измеритель F-L-C

    Так что одному человеку, тем более в ex-USSR "потянуть" этот проект 1:1 практически нереально ..
    73!
    Если найдется 5...10 заинтересованных здесь, они так же могли бы организовать группу, приобрести детали оптом и сэкономить уйму денег на пересылке. Детали дистрибьюторы поставляют сейчас куда хочешь. Что касается генератора, у автора описан и самодельный, с достаточно высокими параметрами.
    Все затраты в любом случае могут быть меньше чем цена одного MFJ-259, много более простого индикатора, который народ так активно любит покупать.
    Удачи,
    Иван

  29. #27

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,937
    Позывной
    EU1ME
    Все это конечно хорошо. Можно и группу организовать, да и так есть возможность заказать напрямую любые детали, НО
    - Далеко не каждый оторвет 200-300 уе от семьи на такую аферу
    - Возможности у прибора отличные, но он ограничен привязкой к компьютеру (хоть и ноутбуку)
    - Хочется своего, пусть и не такого крутого (паяльщики меня поймут)
    - В конце-концов можно купить и б/у шный MFJ, сэкономив и деньги и время

    Так что каждый выбирает по себе. Я бы приобрел такой девайс, но см. выше. Пока же намерен сделать не сложный и пусть не крутой по параметрам приборчик с возможностью его совершенствования (например графический индикатор и некоторые полезные возможности).

    С праздником ТРУДА! 73!

  30. #28
    На Yahoo есть форум http://groups.yahoo.com/group/analyzer_iw3hev с подобным, но более простым анализатором. Пока привязка к компу, но уже есть исходники части кода под AVR.
    Игорь - EW4DX.

  31. #29
    На Yahoo есть форум http://groups.yahoo.com/group/analyzer_iw3hev с подобным, но более простым анализатором.
    Я бы посоветовал осторожно относиться к подобным анализаторам, построенным на AD8302. Во-первых, это широкополосный детектор, и все сигналы, принимаемые антенной вплоть до гигагерцового диапазона, будут попадать на его вход и искажать результаты. Во-вторых, характеристика фазового детектора у него лежит в диапазоне 0...180 градусов. Без принятия дополнительных мер это вносит неоднозначность в случае фазового сдвига более 180 градусов. Конкретно по поводу конструкции iw3hev - она измеряет только входные параметры четырехполюсника (достаточно во многих случаях для антенных измерений) , тогда как конструкция N2PK измеряет четырехполюсник полностью (фильтры, элементы, каскады). Такой дизайн повышает также точность измерений, так как учитывает потери и др.характеристики направленного ответвителя, через который впрыскивается выходной сигнал DDS.

    Однако если не гнаться за точностью, для любительских антенных измерений вполне подходит и конструкция iw3hev, IMHO.
    Удачи,
    Иван


  32. #30

    Re: Измеритель F-L-C

    Цитата Сообщение от ve3ivm
    Так что одному человеку, тем более в ex-USSR "потянуть" этот проект 1:1 практически нереально ..
    73!
    Если найдется 5...10 заинтересованных здесь, они так же могли бы организовать группу, приобрести детали оптом и сэкономить уйму денег на пересылке. Детали дистрибьюторы поставляют сейчас куда хочешь. Что касается генератора, у автора описан и самодельный, с достаточно высокими параметрами.
    Все затраты в любом случае могут быть меньше чем цена одного MFJ-259, много более простого индикатора, который народ так активно любит покупать.
    Я не зря сказал, что одному человеку проект не потянуть. Я на этот прибор уже несколько месяцев смотрю и все думаю, как бы умудриться его сделать. Кое-что уже добыл, но генератор тут -- очень важный элемент. Да можно применить самодельный, но это будет все равно, что в "мерин" воткнуть двигатель от "Москвича". Да дешевле, даже ездить будет, но это будет уже не "мерин". Внимательно почитайте то, что пишет автор насчет генератора -- для обычных измерений типа АЧХ и параметров антенны пойдет, а для измерения IP3 уже нет. Так что нет смысла выкладывать кучу денег за возможности, которые заведомо не могут быть использованы. Возможный вариант -- взять за основу подобный прибор и сделать на нем только портативный аннтенный анализатор. Это будет и дешевле и для многих функциональнее.

    73!

Страница 1 из 70 12341151 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Короткие вопросы и ответы без обсуждений
    от 4L1G в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 7985
    Последнее сообщение: 23.11.2020, 14:56
  2. FCL-meter FAQ. Вопросы и ответы #2
    от UA6AP в разделе Измерения
    Ответов: 1501
    Последнее сообщение: 28.03.2020, 23:12
  3. MMANA - вопросы и ответы
    от UN9GW в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 406
    Последнее сообщение: 01.03.2020, 01:51
  4. Вопросы и ответы по Аматор ЭМФ-У
    от Rulya в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 04.02.2012, 11:05
  5. Пользователям miniVNA: вопросы и ответы
    от ES4TIX в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.2009, 17:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •