Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 27

Тема: Прямое преобразование-альтернативная ветка (только примитив)

  1. #1

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    БЕЛАРУСЬ
    Сообщений
    50

    Прямое преобразование-альтернативная ветка (только примитив)

    По ТПП открыто много веток форума. Но почитав то тут, то там, не нашел того, что хотел. Везде обсуждаются передовые решения, везде на уши вешают децибелы. В общем, конца обсуждения не видно, как и готовой "народной" конструкции на доступных элементах. И это замечательно - прогресс не остановишь. Но замечательно не для всех. Есть фаны QRP и QRP-походов, простых, но работоспособных конструкций. Как у В.Т. Полякова в его "букваре" - "Радиолюбителям о ТПП" и книгах-предшественниках. Предлагаю здесь общаться только по вопросам простейших конструкций выходного дня для радиолюбителей, а не профессионалов. Идеал ветки - PIXIE-2. Кто предложит здесь полифазер - тот лось и ничего не понял. У кого за углом "ЧИП и ДИП" - тоже просьба не беспокоить. 74НС - не наш товарищ. Если в конструкции более 100 элементов - это в другие ветки, коих множество. Если кто видит, что динамика обсуждаемой конструкции низка и об этом заявляет - тот тоже лось и ничего не понял.

    Лично мне хотелось бы обсудить три вопроса:
    1) Предпосылка (Только для CW-TRX). В современных трансиверах специальными методами создается псевдостереофониески й эффект, позволяющий "настроить" слух не только на определенный тон, но и на направление. 3кГц с выхода детектора поступает на фазо- и частотозависимые цепи для разделения на 2 стереоканала. При перестройке по диапазону можно выбрать оптимальный тон и "направление". Не то чтобы это сложно НО! Простыми методами в ТПП можно разделить ВБП и НБП и подать в стереоканал. При достаточно низком подавлении боковых (до 20 Дб) можно получить хороший "стереоэфект". Если снабдить вход стереусилителя двумя кнопками "НБП" "ВБП" - то можно выбирать только одну боковую в "моно" (20 Дб лучше чем ничто). Одновременное нажатие - реверс каналов (если "ведущее" ухо устало). Таким образом недостаток
    ППП - двухполосный прием превращается легким усложением в интересное преимущество. Да и просто, тупо, не надо следить за тоном простого ППП/ТПП при перестройке, чтобы определить в какой полосе работает кореспондент. "Направление" подскажет. При полосе пропускания ФНЧ в 3кГц обзор получаем - 6 кГц! Спец скажет - засыплет станциями. Но если не выходной - вполне можно работать, на мой взгляд. Да и тем более это не совсем то, когда эти 6кГц щемит в один 3кГц канал в простом ППП/ТПП... Возможно у кого-то есть интересная информация по реализации этой идеи. В лоб это решается установкой двух НЧФ 2-го (не выше) порядка после квадратурного смесителя. Но уже поговаривают, что можно просто подать квадратуру прямо на стереоусилитель... Возможно есть особая "топология" ППП, при которой боковые выделяются одновременно. Помогите разобраться.

    2) При центральной настройке ППП/ТПП наступает 0 биений. И это круто, господа, кажись. И вот почему. Простые ТПП нужно отстраивать на 600-800 Гц для приема корреспондента. А это дополнительный и довольно сильный гем при использовании ГПД, а не кварцованного гетеродина. Статья В.Т. Полякова "Приемники Н.
    Тесла" (есть на СКР) меня поэтому не по детски сильно торкнула. Примник Тесла - прадедушка фазофильтрового TRX и, следовательно, частота приема и гетеродина совпадает. При телеграфном TRX это очень полезно. Кроме того, можно не беспокоиться о входном полосовом фильтре - может быть, а может и нет. Я не сильно спец, но мне кажется, если реализовать приемник Тесла на элементной базе 70-80х, получится поистине необычный народный телеграфный ППП с приемом по нулевым биениям без "зеркал". Побочные каналы - только на гармониках гетеродина. Или я неправ? Помогите, хамы!

    3) Прошу ссылки на описание или само описание Ваших ПРОСТЕЙШИХ QRP-ТПП которые приятно Вас порадовали. Особенно интересуют конструкции на элементной базе 70-80х.


  2. #2

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,929
    Позывной
    EU1ME
    Посмотрите конструкции US5QBR и Saulius Karvelis здесь на форуме.
    Александp, Belrig.by

  3. #3

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    БЕЛАРУСЬ
    Сообщений
    50
    Стараюсь внимательно следить за постами US5QRB. Они единственные заинтересовали меня пока здесь. Но что касается конструкций - законченных не очень нашел. Буду лопатить дальше форумы
    Простите, Saulius Karvelis где искать? Это там где больше сотни постов про динамику 8O ?

  4. #4
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,326
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Binaural I-Q Receiver by Rick Campbell QST Mar '99
    http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/binaural_IQ_RX.pdf

  5. #5
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,326
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    Еще две статьи по бинауральному приему из RadCom'a и Funkamateur
    http://rapidshare.com/files/82235188...dCom200507.zip
    http://rapidshare.com/files/82235045...l_FA2005_2.ZIP

  6. #6
    SK Аватар для Юрий(UR5VEB)
    Регистрация
    28.05.2005
    Адрес
    Украина г.Голованевск
    Сообщений
    2,165
    Попробовать это на зубок можно послушав SDR, и программами, которые реализуют два приемника настроенные на одну частоту и на разные боковые. Может SDR-щики помогут в этом вопросе? А потом решать стоит это делать или нет.
    А она все таки вертится...

    Юрий(UR5VEB)

  7. #7
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,326
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR5FFR
    насчет простых конструкций очень рекомендую скачать весь SPRAT от GQRP Club. там кстати было гдето и про бинауральный прием но искать надо "глазами" что весьма утомительно.
    искать здесь: http://rapidshare.com/users/2Z6E61

  8. #8

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    БЕЛАРУСЬ
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Relayer
    насчет простых конструкций очень рекомендую скачать весь SPRAT от GQRP Club. там кстати было гдето и про бинауральный прием но искать надо "глазами" что весьма утомительно.
    искать здесь: http://rapidshare.com/users/2Z6E61
    WOW!!!! А я ищу его черте где! RELAYER, СПАСИБО!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!
    Кру-у-у-у-у-у-т-о-о-о-о!!!
    Вот как оно выглядит простое счастье....

    Цитата Сообщение от Юрий(UR5VEB)
    Попробовать это на зубок можно послушав SDR, и программами, которые реализуют два приемника настроенные на одну частоту и на разные боковые. Может SDR-щики помогут в этом вопросе? А потом решать стоит это делать или нет.
    Вот это и торкнуло меня вчера! Если биноуральный прием работает, то примочка с квадратурой на выходе - это SDR. А SDR - все в одном флаконе. Питание по USB, гальваническая развязка по входу. И НИКАКИХ ЗАМОРОЧЕК С МНОЖЕСТВОМ КОРПУСОВ ПОВЕРХНОСТНОГО МОНТАЖА...

    Цитата Сообщение от Alex007
    Посмотрите конструкции US5QBR и Saulius Karvelis здесь на форуме.
    Если не ошибаюсь, вы можете подсказать где можно в Беларуси купить/заказать радиокомпоненты. Все жданы перепахал - ЭМФа не нашел (3кГц), да NE602/NE612 не помешали бы.
    Последний раз редактировалось RU9CA; 02.03.2012 в 18:42.

  9. #9

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,929
    Позывной
    EU1ME
    Цитата Сообщение от ScorpiuS
    Цитата Сообщение от Alex007
    Посмотрите конструкции US5QBR и Saulius Karvelis здесь на форуме.
    Если не ошибаюсь, вы можете подсказать где можно в Беларуси купить/заказать радиокомпоненты. Все жданы перепахал - ЭМФа не нашел (3кГц), да NE602/NE612 не помешали бы.
    Отвечу в личку
    Александp, Belrig.by


  10. #10

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    БЕЛАРУСЬ
    Сообщений
    50
    Привет всем!
    Если кому влом читать англо-немецкие тексты и интересно что это за зверь биноуральный приемник - в кратце расскажу.

    В общем, пространственная звуковая картина Мира у человека формируется слуховым анализатором на основании сравнения частот и, самое главное, фаз приходящих звуков. Поскольку ухов два, как и глазов, то формируя стерео звуки с разными фазами можно дезориентировать человека или создать различные ощущения объема и движения. Ухо и вестибюлярный аппарат связаны. Опыты показывают, что если постараться, то можно и уронить человека определенными звуками с различным фазовым соотношением. Это так, отступление. Теперь о биноуральном приемнике. Сигнал поступает на квадратурный смеситель и после него, два канала (0 и 90 град) поступают на стереоусилитель. Все как у SDR. Только у SDR эти два сигнала идут на DSP, для выделения одной боковой, а у биноурального приемника на ухи. Квадратурный сигнал несет в себе информацию о верхней и нижней боковой в двух каналах с определенным фазовым соотношением. Если эту фазовую смесь подать на слуховой анализатор человека, то тот, в свою очередь, отреагирует на это создав пространственную звуковую модель Мира и распределит, как и всегда, звуки в пространстве согласно одному ему известному алгоритму. Поскольку звуки идут через наушники, то объем, которым оперирует слуховой анализатор приблизительно равен сфере с центром в центре черепа. Через стереоколонки можно наверное получить большие объемы, но эффект уйдет на нет. (Это я от себя). Так вот, шумы примника и эфира в этой модели Мира слуховой анализатор равномерно распеределяет слоями по задней стенке черепа. Сигналы CW станций, при перестройке, начинают движение от центра сферы, к уху, по задней стенке (но вроде ближе к центру, чем шумы), к другому уху и снова в центр. SSB просто звучит где-то в центре при правильной настройке (интересно почему?). Вроде сществует и тангенциональная составляющая движения станций по экватору черепа. Потому, что некоторые операторы теряли равновесие и пытались найти в пространстве точку опоры при быстрой перестройке по диапазону, а так бывает, по моему, при фронтальной качке,а не простом вращении вокруг своей оси. В общем, при достаточной концентрации внимания, операторы могли в довольно широких полосах приема (немцы перли аж на 10 кГц, хандэхох Вам, добрые люди) вылавливать и легко принимать нужные сигналы.

    Короче, тех кто попробовал это, в том числе и в ARRL, вставило не шутейно и они себе начали такой девайс делать. Хотя бы по приколу, чтобы посмотреть на выражение лиц друзей, которые ЭТО будут слушать. Вот что сказал один из тестеров биноурального приемника: "“Wow! The appliance guys have never heard that!” после того, как чуть не навернулся со стула. Кого перло от суперов - брали сигнал с первого смесителя и дальше - по плану. Биноуральный прием - Forever!

    И я теперь получил ответ на все вопросы, понял свою ошипку и предельно благодарен RELAYER за всю предоставленную информацию и наставление на путь истенный. Читал запоем. Благо два языка кое как знаю. Теперь знаю, чем займусь в отпуске. Это будет сначала биноуральный приемник "Фазер", потом CW трансивер с возможностью питания по USB (глупо не использовать "Фазер" как SDR). А поскольку CW терпеть ненавижу (но на лопо без него нельзя), то возможность приема SSB биноуральным приемником - приятный подарок от RELAYER. Особенно для лопера. Без SSB скучно. В моем варианте с двумя НЧФ ТАКОГО кайфа небыло бы. Особое СПАСИБО ему за ссылку на халявный SPRAT. Слышал о нем, слышал что бывает халявным, но чтобы сразу все - не ожидал. Трафику кабздец, но кайфа от чтения SPRAT - в десятки раз больше. Потому что буржуи умеют расслаблятся и прикалываться по полной. И не всегда это связано с водкой. Десятки, а может и сотни конструкций уикэнда и из Junk Box. Извините, не могу перевести, т.к. слово хлам и металлолом не отражают то, что имеется в виду. И все почти ППП/ТПП. Потому что в суперах нет кайфа.

    Кстати, "CQ-QRP" тоже кое что выставили для скачивания. Тоже кайф. Есть интересные статьи по QRP-походам и оборудованию.

    Похоже эта ветка после ссылок RELAYER закроется... Всве что нужно лоперам и любителям голимых конструкций, типа меня, уже есть. Читай SPRAT, паяй - от пуза...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Корзина (тестовая ветка)
    от RW4HRE в разделе Тестовый форум
    Ответов: 199
    Последнее сообщение: 21.01.2022, 22:11
  2. Узкополосное преобразование Фурье
    от SKirov в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 08.02.2011, 12:26
  3. Прямое соединение
    от UV5QAW в разделе Программное обеспечение
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 07.05.2008, 15:39
  4. Прямое интернет видео с Dayton 2007 Hamvention
    от sergey224 в разделе Цифровые виды связи Новые технологии в электронике и связи
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •