Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 25 из 107 ПерваяПервая ... 15222324252627283575 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 250 из 1069

Тема: Антенна Наклонный луч

  1. #241
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,014
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от George1 Посмотреть сообщение
    Читать 18 страниц нет времени, поэтому рискую повториться.
    1. Большинство согласующих устройств согласуют лишь по сопротивлению, чтобы можно было работать.
    2.Наибольшую же отдачу любая антенна имеет на частоте резонанса.
    3. Чтобы вогнать в резонанс случайную длину, потребуется компенсация реактивной составляющей.
    4. Если реактивная составляющая входного сопротивления неизвестна, то по подойдёт согласующее устройство, где кроме согласования по сопротивлению, есть возможность компенсировать эту самую реактивную составляющую.
    5. Не знаю, есть ли такие фирменные СУ, но мне попадалась на глаза схема такого СУ. Это уважаемые Г. Члиянц и В. Гончарский (у них указаны ещё советские позывные) представили СУ с компенсацией реактивной составляющей в журнале "КВ ЖУРНАЛ", N2 за 1992 год. В приведённой схеме есть одна ошибка - не поставлена в одном месте точка на пересечении двух линий. Если кого-то заинтересует эта статья, но, найти не смогли, то я могу сфотать, где в нужном месте поставил жирную точку (надеюсь, авторы не обидятся). Больше нигде подобные СУ не попадались, поэтому берегу этот журнал.
    Уважаемый George1, по п1: Согласующие устройства согласуют не только активное, но и при необходимости, реактивное сопротивление в пределах заложенных при их расчёте. Что то "специальное" тут не нужно. По п2; Широкораспространённ ая глупость. Отдача антенны не зависит от того в резонансе она или нет. От этого зависит её входное сопротивление, и как следствие проблемы с передачеё к ней от РА мощности. По п3: Козе понятно. По п5: Смотри по п1.


  2. #242
    Аватар для George1
    Регистрация
    01.08.2012
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    584
    Записей в дневнике
    3
    Позывной
    ru9ux
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Уважаемый George1, по п1: Согласующие устройства согласуют не только активное, но и при необходимости, реактивное сопротивление в пределах заложенных при их расчёте.
    - Читаю инструкцию автоматического СУ - MFJ-998. – Предусмотрено максимальное количество значений индуктивности -256 и максимальное количество значений входной ёмкости – 256, а также максимальное значение выходной ёмкости – 64. Совместное включение ёмкостей и индуктивности между входом и выходом устройства обеспечивает до 81664 различных комбинаций значений L/C для согласования антенн.
    И всё, никакой информации о компенсации реактивной составляющей. Нет схемы. Скорее всего, простейшая П-образная или Т-образная схема согласования, без всякой компенсации. – Святая вера, что буржуйские ребята подумали за нас. Как бы хотелось заблуждаться.

    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    По п2; Широкораспространённ ая глупость. Отдача антенны не зависит от того в резонансе она или нет.
    - Подождём комментарии понимающих в этом деле людей. Тоже, - буду рад, если заблуждаюсь. - Тогда легко будет - можно применять случайную "длину" и легко согласовывать (при 100-процентной отдаче).

  3. #243
    Аватар для Gena-lab
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Lugansk
    Сообщений
    1,899
    Позывной
    UT8MB
    Цитата Сообщение от George1 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    По п2; Широкораспространённ ая глупость. Отдача антенны не зависит от того в резонансе она или нет.
    - Подождём комментарии понимающих в этом деле людей.
    Ответ George1 Тоже, - буду рад, если заблуждаюсь. - Тогда легко будет - можно применять случайную "длину" и легко согласовывать (при 100-процентной отдаче).
    Евгений240, мне бы тоже очень хотелось бы узнать "А зачем тогда весь мир, не зная, что это глупость, делает полноразмерные антенны, большие, тяжёлые, дорогие... вгоняет их в резонанс, ну взяли бы гвоздь или старую кровать, согласовали бы их входное и работали б себе во славу"...кстати это не моя выдумка, тут уже были "акдемики", которые заявляли, что резонанс антенне не нужен, главное - согласование и что у них гвоздь-сотка будет работать, и даже махали МАННОй и потрясали формулами и диаграммами.... Поясните пож-ста, мировая наука и промышленность в области АФУ - это глупость? Может тут форумные сидельцы Нобелевской премии достойны?
    Практика-критерий истины.

  4. #244
    Цитата Сообщение от George1 Посмотреть сообщение
    буду рад, если заблуждаюсь.
    По п.п.1 и 2 заблуждаетесь.
    Цитата Сообщение от George1 Посмотреть сообщение
    Тогда легко будет - можно применять случайную "длину" и легко согласовывать (при 100-процентной отдаче).
    При длине провода n*λ/2 активное составляющее входного сопротивления такой антенны наибольшее. Но оно не так быстро падает с изменением длины, как кажется. Так что +-10% и не заметите. А при большом активном сопротивлении входной ток на антенну не большой, а также небольшой ток на противовес, что уменьшает требование к нему.
    Самым лучшим СУ считаю Г образный LC СУ, требуется вариометр и высоковольтный переменный конденсатор (такой как в П контуре). При настройке он, как и многие другие СУ, компенсирует реактивную составляющую, присутствующую во входном сопротивлении провода (относительно земли).
    Vytas LY3BG

  5. #245

    Регистрация
    27.11.2006
    Сообщений
    911
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Vytas Посмотреть сообщение
    По п.п.1 и 2 заблуждаетесь. При длине провода n*λ/2 активное составляющее входного сопротивления такой антенны наибольшее. Но оно не так быстро падает с изменением длины, как кажется. Так что +-10% и не заметите. А при большом активном сопротивлении входной ток на антенну не большой, а также небольшой ток на противовес, что уменьшает требование к нему. Самым лучшим СУ считаю Г образный LC СУ, требуется вариометр и высоковольтный переменный конденсатор (такой как в П контуре). При настройке он, как и многие другие СУ, компенсирует реактивную составляющую, присутствующую во входном сопротивлении провода (относительно земли).
    Возмите 76-78 метров провада который у вас есть, и прямо подключите к выходу вашегго п контура, кабель вам вабще не нужен.

  6. #246
    Цитата Сообщение от George1 Посмотреть сообщение
    И всё, никакой информации о компенсации реактивной составляющей. Нет схемы. Скорее всего, простейшая П-образная или Т-образная схема согласования, без всякой компенсации.
    Если у вас вгоняется П-схемой, или Т-схемой, или Г-схемой в КСВ=1, то это и есть полная компенсация реактивной составляющей. В противном случае, при неполной компенсации реактивности, КСВ не будет равен единице.

  7. #247
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,014
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от George1 Посмотреть сообщение
    - Читаю инструкцию автоматического СУ - MFJ-998. – Предусмотрено максимальное количество значений индуктивности -256 и максимальное количество значений входной ёмкости – 256, а также максимальное значение выходной ёмкости – 64. Совместное включение ёмкостей и индуктивности между входом и выходом устройства обеспечивает до 81664 различных комбинаций значений L/C для согласования антенн.
    И всё, никакой информации о компенсации реактивной составляющей. Нет схемы. Скорее всего, простейшая П-образная или Т-образная схема согласования, без всякой компенсации. – Святая вера, что буржуйские ребята подумали за нас. Как бы хотелось заблуждаться.


    - Подождём комментарии понимающих в этом деле людей. Тоже, - буду рад, если заблуждаюсь. - Тогда легко будет - можно применять случайную "длину" и легко согласовывать (при 100-процентной отдаче).
    Вот как раз изменением индуктивности и емкостей вы не только трансформируете активное сопротивление, но и скомпенсируете реактивность. Откройте любой учебник по антеннам и посмотрите расчёт эффективности антенны. Попробуйте найти там требование отсутсвия реактивности. Другое дело, что мощность надо передать в антенну. А для антенны с реактивностью это посложнее, чем при чисто активном входном сопротивлении. А для антены определяющими параметрами являются диаграмма направлености и кпд. И не факт, что проволочная антенна с резонансной длиной будет обладать лучшими характеристиками, чем антеннна с реактивностью. Ну а как передать в неё мощность? Например использовать 300-600 омный фидер позволяющий работать с высоким КСВ за счёт малых потерь, а около передатчика поставить С.У.. Аможно С.У. поставить в точке запитки и использовать обычный кабель. Сейчас, с появлением компьютерных программ можно смоделировать любую антенну и увидеть, что получается. Для gena-lab :Да, согласовать можно и гвоздь, но к сожалению эффективность антенны зависит от соотношения её размеров и длины волны Не поленитесь, возьмите учебник и почитайте. Уверяю вас, откроете для себя много нового.

  8. #248
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,753
    Позывной
    rn6lku
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    И не факт, что проволочная антенна с резонансной длиной будет обладать лучшими характеристиками, чем антеннна с реактивностью.
    И самый яркий пример - антенна 5\8 λ. Ну ооочень далеко от резонанса.
    73! Валерий.

  9. #249
    Цитата Сообщение от RN6LKU Посмотреть сообщение
    И самый яркий пример - антенна 5\8 λ. Ну ооочень далеко от резонанса.
    Однако, до резонанса её достраивает катушка в точке запитки, а нужное входное сопротивление обеспечивает отвод от неё. Согласующая катушка и полотно 5/8 - одна, и резонансная система.


  10. #250
    Аватар для RN6LKU
    Регистрация
    12.07.2008
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    3,753
    Позывной
    rn6lku
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    Однако, до резонанса её достраивает катушка в точке запитки, а нужное входное сопротивление обеспечивает отвод от неё. Согласующая катушка и полотно 5/8 - одна, и резонансная система.
    А вот это расхожая ошибка. Дополнительная реактивность противоположного знака и трансформатор обеспечивают согласование с кабелем или УМ. Аналогично LW "неправильной длины" согласовывается посредством П-контура или тюнера с УМ.

    Хотя как посмотреть, ведь резонанс колебательной системы как раз и есть отсутствие реактивности.
    73! Валерий.

Страница 25 из 107 ПерваяПервая ... 15222324252627283575 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.12.2013, 19:36
  2. найти автора этой антенны
    от UR7TO в разделе Антенны
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.04.2010, 23:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •