Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 51

Тема: Нива-М

  1. #21
    ГРАНИТ
    Гость
    Цитата Сообщение от df9fxk Посмотреть сообщение
    Я бы взял под подозрение в первую очередь германиевые диоды Д9. Можно попробовать изменить ток через них резисторами Р15 и Р16. Ещё лучше заменить их на малошумящие типа ГД507 или хотя бы на Д18.
    Д9-тых, там от силы штуки два остальные ГД507 и по памяти Д311 или Д18, последние скорее всего на коммутации стоят. Сейчас вот думаю, где же я видел Д9Б, ладно, залезу отпишусь.

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Добавить резистор номиналом около 100 ом, между эмиттером и резистором R 22.
    Попробую пойти по этому пути, а то мой вариант с резистором после C17, как то совсем не того...


  2. #22
    Если в других каратах с идентичной схемой таких возбудов не наблюдается, то по всей вероятности больше неисправность в схеме, а не её несовершенство, которое вы хотите "модернизировать " добавляя дополнительные элементы в схему. Вот и вот по каратам схемы и инфа и никаких проблем с возбудом. Что мешает поменять транзисторы и теже диоды, блокировочные конденсаторы, проверить режимы транзисторов. Вот ниже схема, похоже уже более поздняя чем ваша того же карат-2м:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Карат-М.jpg 
Просмотров:	1928 
Размер:	366.4 Кб 
ID:	256473Ищите причину возбуда, а не попытку его "задавить". Здесь стоят ключи на кремниевых диодах и нет сопротивления в эмиттере -осс по переменному току и нет проблем с возбудами. Может быть одна из причин плохая развязка RX, TX каскадов ключами на германиевых диодах, с увеличением обратного тока утечки одного из германиевых диодов к примеру.
    Последний раз редактировалось ex UN7CDN; 20.02.2017 в 08:06.

  3. #23
    Аватар для R3LDA
    Регистрация
    10.02.2003
    Адрес
    JO40LB
    Сообщений
    7,752
    Позывной
    r3lda/df9fxk ex rv9cgz
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Вы хотя бы разобрались для чего они нужны. Их роль, коммутация приём/передача.
    Разумеется разобрался.., что они работают в качестве коммутационных. А Вы хотя бы разобрались с тем что любой диод это нелинейный элемент и кроме своего основного назначения, в данном случае работы по "постоянке" может прекрасно работать смесителем для помех по "переменке"?
    73! с уважением Александр

  4. #24
    ГРАНИТ
    Гость
    Цитата Сообщение от UN7CDN Посмотреть сообщение
    Что мешает поменять транзисторы и теже диоды, блокировочные конденсаторы, проверить режимы транзисторов.
    Всё мешает, плата залита лаком с обоих сторон. Тот же блокировочный конденсатор не отпаять, потому что он по форме кирпича и прилеплен к плате. Только перекусыванием вывода... Диоды еще хуже - они под фильтром и добраться до них не просто. Плюс плата, от которой дорожки только и ждут чтобы отскочить. Руководство, описание, схема и рис платы есть. Карат "не ковырянный", я его ковыряю.
    К стати о диодах. Память моя, та еще. В смесителях стоят Д9Б, остальные КД503Б и один не Д311 как я писал, а Д310 для защиты от переполюсовки в цепи питания.

    Ну а насчет "завязки"
    Цитата Сообщение от UN7CDN Посмотреть сообщение
    Может быть одна из причин плохая развязка RX, TX каскадов ключами на германиевых диодах
    не верю, потому что питание с каскадов передатчика снимается. Буду рад если нарисуете путь, по которому это может идти. Завязка эта существует только в ПЧ тракте, работает ГПД или нет, без разницы. Регулировка резистора громкости оказывает незначительное влияние, при увеличении громкости "свистулька" немножко меняет тон и громкость.

    Попробовал резистор в эмиттере Т4, работает хорошо в смысле понижения усиления, но... "свистулька" остается, только ослаблена. Хорошо блокирует дроссель на входе ЭМФ, такое ощущение что через ЭМФ "пролазит" НЧ. Правда и усиление ПЧ тогда ни к черту... Попробую поставить "пробку" на ЗЧ из дросселя и конденсатора.

    Цитата Сообщение от UN7CDN Посмотреть сообщение
    ---то по всей вероятности больше неисправность в схеме, а не её несовершенство---
    Да дурацкое тут совершенство. "Свистулька" не заметна при наличии сигнала, маскируется шумами. Дроссель L5 и C10 (по вашей схеме) находятся в разных частях платы! И дорожка почти 10см длиной по плате, другой конец проводом не меньшей длины. ЭМФ не развязан по постоянному току. Теперь что бы его "отцепить" надо голову сломать. ...хотя быть может и получится... он ведь к плате проводочками подключен.

  5. #25

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от df9fxk Посмотреть сообщение
    Разумеется разобрался.
    Да ну? А как же с сосетом измнять ток через них, изменяя номиналы резисторов развязки питания?

    Цитата Сообщение от df9fxk Посмотреть сообщение
    А Вы хотя бы разобрались с тем что любой диод это нелинейный элемент и кроме своего основного назначения, в данном случае работы по "постоянке" может прекрасно работать смесителем для помех по "переменке"?
    В данном случае, это просто ключи. Никаких режимов на грани отпирания, или ещё чего то. А ключ либо открыт, либо закрыт. И не надо приписывать ему никаких других функций. А тем более, пытаться заставить их выполнять.

    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    Попробую пойти по этому пути
    Это самый простой, и для данной схемы наверное единственно верный. Усиление можно изменять в очень широких пределах, практически не изменяя режимов транзисторов по постоянному току. А тот эффект что вы описываете, может быть связан с недостатком фильтрации питающего напряжения каскадов, связанный с высыханием электролитических конденсаторов. Плата скорее всего очень старая, и даже в качестве профилактики, её реставрацию, следовало бы начинать именно с замены электролитов. Современные электролиты, при тех же размерах, обычно имеют емкостя несколько повыше. Так не стоит скупиться, а ставить номиналы повыше. Главное, что бы входили по габаритам...

  6. #26
    ГРАНИТ
    Гость
    Не, конденсаторы не помогают, ни блокировочные, ни электролиты. (0,1 и 1000мкФ перепробовал)

    Чудо схемотехники наблюдаю вот тут. Если туда ткнуть пальчиком, то та-ка-а-я свистулька...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20-02-2017 16-45-25.jpg 
Просмотров:	601 
Размер:	115.6 Кб 
ID:	256486 ...блин, вход и выход УПЧ рядом, всего 3мм между дорожками...

    Что народ скажет по такой "модернизации"? Базу транзистора можно "отпилить" на плате и припаять детальки прям со стороны монтажа. LC настроить на ЗЧ, в основном на 1,2кГц. Или может есть другой способ, заблокировать усиление по НЧ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20-02-2017 16-47-29.jpg 
Просмотров:	646 
Размер:	66.7 Кб 
ID:	256487
    Последний раз редактировалось ГРАНИТ; 20.02.2017 в 13:10.

  7. #27
    Аватар для R3LDA
    Регистрация
    10.02.2003
    Адрес
    JO40LB
    Сообщений
    7,752
    Позывной
    r3lda/df9fxk ex rv9cgz
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Да ну? А как же с сосетом измнять ток через них, изменяя номиналы резисторов развязки питания?
    Ну Да! "Стареете" Вы Николай и видите только то что хотите видеть. Да Д9 в данном случае выполняют только роль ключей, это вовсе не означает что "неработающий" коммутационный диод должен просто "висеть в воздухе". Его либо садят через конденсатор на "землю".. Что в данном случае неприемлимо.. Либо гасят наводки меняя импеданс всей цепи с диодом. Так что указанный Выше резистор 1,5к установлен не для красоты. Кроме того надеюсь для вас не новость что если известна частота помехи 1,2-2,4кгц погасить её тоже можно подобрав oдин из резисторов в цепи коммутации чтобы получился RC фильтр.. Короче говоря хотите советовать что либо товарищу ваше право, а хотите учить меня схемотехнике потренируйтесь сначала "на кошках"
    73! с уважением Александр

  8. #28

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,877
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от df9fxk Посмотреть сообщение
    а хотите учить меня схемотехнике потренируйтесь сначала "на кошках"
    Я и тренируюсь. Вот на вас в том числе. Если так хорошо разобрались со схемотехникой данного шедевра, так к чему были советы, с изменением тока через диоды, в придачу, с помощью резисторов которые стоят в цепях развязки питания. Может вы что то не то имели ввиду, или как? Так выражайте свои мысли яснее, и не будет никаких поучений.

    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    Или может есть другой способ, заблокировать усиление по НЧ
    Вряд ли здесь уже присутствует НЧ сигнал. Попробуйте, пропадает ли свистулька, если закоротить ЭМФ со стороны выхода. Что происходит если закорочен вход ЭМФ. Можно попробовать зашунтировать выход ЭМФ резистором. Можно изменить схему включения ЭМФ. Ведь выход ЭМФ достаточно высокоомен. А здесь, он напрямую подключен к относительно низкоомной нагрузке напрямую. Поэтому, можно вместо конденсатора 82 пФ, запаять пару конденсаторов последовательно, и с образовавшегося емкостного делителя подать сигнал на транзистор. В общем то, вначале стоит определиться в каких каскадах появляется эта "свистулька". Не работает ли какой нибудь дополнительный генератор в момент приёма. Ведь помнится, в подобных рациях, предусмотрен тон вызова корреспондента. Ведь как вы пишете, при изменении усиления каскада, этот тон просто меняется по уровню. Ощущение, что его источник находится где то в другом месте, а этот каскад просто его усиливает. Кстати, эффект подзвона иногда может создавать и сам ЭМФ, когда у него есть большой выброс на АЧХ. В общем то, разбираться со всем вам придётся самому. На расстоянии, можно только высказывать какие то догадки, которые вы можете проверить.

  9. #29
    Цитата Сообщение от df9fxk Посмотреть сообщение
    ....любой диод это нелинейный элемент и кроме своего основного назначения, в данном случае работы по "постоянке" может прекрасно работать смесителем для помех по "переменке"?
    Цитата Сообщение от df9fxk Посмотреть сообщение
    ....а хотите учить меня схемотехнике потренируйтесь сначала "на кошках"
    В жизни,конечно, всё знать невозможно... но, тогда, как всё это круто замешано - "...после замены придётся также "поиграться" током через них. Ток установить минимально возможный, но ещё открывающий диод..." !!! Где такой участок характеристики??


  10. #30
    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    Всё мешает, плата залита лаком с обоих сторон.
    Ну и что? Это для вас проблема? А как вы "модернизировать " собираетесь?
    Уверяю вас - искать причину надо, а не впихивать лишнее. Ну работает у других, без "свистулек". А диоды нужны чтобы отсечь те цепи, которые не учавствуют к примеру в тракте приёма, даже когда снято с них питание. А так получается по вашему снял питание с ненужных каскадов и нафиг вообще те диоды там стоят.
    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    Завязка эта существует только в ПЧ тракте,
    Ага, а почему тогда:
    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    Регулировка резистора громкости оказывает незначительное влияние, при увеличении громкости "свистулька" немножко меняет тон и громкость.
    Она что регулирует в схеме? УПЧ?
    Вы просто упорно не хотите искать причину, а начинаете изыскивать какие то другие методы устранения непонятой неисправности.
    Дистанционно ремонтировать по чужим словам что либо получается как в басне про лебедя, рака и щуку. Что не однократно подтверждается в темах на форуме. По простому сизифов труд. Раздуть страниц на сто простейшие вещи с неопределённым концом. Что совершенно не интересно становится.
    Только без обид пожалуйста.

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. кто знаком с радио "Нива-М"
    от UN7FEI в разделе Усилители мощности
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 03.01.2007, 18:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •