Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 284 из 337 ПерваяПервая ... 184234274281282283284285286287294334 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,831 по 2,840 из 3363

Тема: Аматор-ЭМФ-SA основная плата

  1. #2831
    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Но и питание микросхем тоже задрано (+8 В - на верхней границе).
    - внутри мх по питанию 8 нога есть свой стабилизатор..
    - http://www.vk6fh.com/vk6fh/white001.png
    - http://www.vk6fh.com/vk6fh/white002.png

  2. Спасибо от DARKSTAR


  3. #2832
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,069
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    UR5VFT, супер!
    А можно статью полностью?
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  4. #2833
    http://www.vk6fh.com/vk6fh/NE602.htm
    А самому глянуть сайт? Там много ещё интересного.
    http://www.vk6fh.com
    Юрий

  5. Спасибо от DARKSTAR

  6. #2834
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,069
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Нашёл свинью, которая портила всю малину
    Как ни странно, это оказался повторитель на основной плате. Он почему-то периодически возбуждался от непонятных причин.
    Выкинул его нафик и поставил трансформатор, такой же, как на входе.
    Далее - ДПФ и один каскад на КТ646 (о нём говорил ранее).
    А ещё выставил напряжения обеих гетеродинов равным 300 мВ р-р и отбалансировал смесители заново.

    Сквозная АЧХ тракта (от микрофонного входа до выхода КТ646 на 51 Ом) вот такая:



    Но пришлось прибрать напряжение второго затвора УПЧ до +1,0 В, иначе перегружался второй смеситель.
    Как видно по графику, все внеполосные излучения имеют уровень ниже -47 дБ относительно основного сигнала.

    Также промерил подавление осциллографом.
    По первому смесителю+ЭМФ, измеряю на стоке УПЧ, усиление максимально:
    - без сигнала - 1 мВ р-р,
    - на полном сигнале (до вхождения в ограничение) - 1,2 В р-р
    Выходит 62 дБ.

    По второму смесителю+ПДФ, измеряю на выходе КТ646, нагрузка 51 Ом:
    - без сигнала - 5 мВ,
    - на полном сигнале - 1,2 В р-р.
    Получилось 47 дБ, что совпадает с замером при помощи NWT (график выше).

    Выводы:
    - нечего усиливать всякую дрянь. Сначала отфильтруй, потом усиливай.
    - уровень маловат. И 646 в первом каскаде не нужен.
    - второй смеситель балансируется плохо. С NE602AN не удалось получить менее 5 мВ. Нашлась одна SA612, с ней удавалось получить 3 мВ. Так что sa-шки всё же получше.
    - фильтрация слабовата. А не попробовать ли мне трёхконтурные ПДФ?
    - "фанерная" конструкция пока работает без наводок. Но что будет, когда излучаемая мощность достигнет десятка-другого ватт - неизвестно. Может быть и заведётся...
    Последний раз редактировалось DARKSTAR; 14.11.2017 в 20:37.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  7. #2835

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,920
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    что совпадает с замером при помощи NWT (график выше).
    И какой именно НВТ, работает с частотами от десятков Гц? Мой, почему то, только от сотен кГц, что то реальное начинает показывать.

    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    А не попробовать ли мне трёхконтурные ПДФ
    ПДФ влияют только на степень подавления зеркального канала, ну и сигнала ГПД в тракте передачи. Именно поэтому, выше 7 мгГц, одно преобразование, при частоте ПЧ 500 кГц, практически никогда не применяется. Ну и более оптимально, когда частота ГПД расположена выше рабочей частоты. В этом случае, зеркальный канал будет дополнительно давится и ФНЧ передатчика. А там ВЧ скат можно сделать и более крутым. Например, настроив одуу из катушек ФНЧ как фильтр пробку на частоту зеркального канала.

    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    По второму смесителю+ПДФ, измеряю на выходе КТ646, нагрузка 51 Ом:
    - без сигнала - 5 мВ,
    - на полном сигнале - 1,2 В р-р.
    Получилось 47 дБ, что совпадает с замером при помощи NWT (график выше).
    А какое отношение измерение уровня ВЧ сигнала на выходе, имеют отношение к АЧХ вашего ЭМФ, которое мы видим на приведённом скрине? На выходе КТ 646, присутствует целый спектр частот. Наиболее вероятно, гармоники основного сигнала. Далее, не подавленная несущая сформированного SSB сигнала, несущая ГПД, так же проникающая и через смеситель, и через ДПФ. Ну и сам зеркальный канал. Уровень которого полностью определяется степенью его подавления в ДПФ. А вы валите всё в одну кучу. Ну и в вашем случае, и подавление нерабочей боковой в сигнале, и остаток несущей, должны быть подавлены минимум дБ на 60. При столь низкой частоте формирования, и исправном ЭМФ это выполняется без проблем. Просто надо учиться правильно проводить измерения. Наиболее просто это выполняется спектроанализатором на основе какого нибудь СДР приёмника на базе звуковой карты. Ещё лучше, что то на базе прямой оцифровки...

  8. #2836
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,069
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    И какой именно НВТ, работает с частотами от десятков Гц?
    Посмотрите про NWT-300AF, хорошая вещь.
    От 50 Гц работает.

    Добавлено через 7 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    какое отношение измерение уровня ВЧ сигнала на выходе, имеют отношение к АЧХ вашего ЭМФ, которое мы видим на приведённом скрине? На выходе КТ 646, присутствует целый спектр частот.
    Поясню.
    Это не АЧХ ЭМФ. Это АЧХ всего тракта. Грубо говоря, от микрофона до антенны. Подаём звуковую частоту на микрофонный вход, и строим график изменения уровня ВЧ-сигнала на выходе УМ (из одного каскада на КТ646). И ЭМФ при этом играет основную роль. Его АЧХ "впечатывается" в характеристику тракта.

    Тут видно, что после прохождения полосы прозрачности ЭМФа, на выходе КТ646 присутствует ещё что-то, с суммарным уровнем на 47 дБ меньшим, чем сигнал в полосе прозрачности. То есть то, что я померил осциллографом.

    Что я этим хотел показать?
    1. Провести измерения двумя разными способами, двумя разными приборами.
    Получил совпадающий разультат. Значит оба измерения корректны.
    2. Я считаю, что подавление на 47 дБ "всего остального", кроме основного канала (вы правильно перечислили, чего именно), недостаточным.
    Возможно тут дело уже в экранировке. Но тогда почему в первом преобразовании я сразу получил 62 дБ, а во втором только 47?
    Видимо из-за крутых скатов ЭМФ-а, которые давят сигнал ОГ на -30 дБ, в то время, как мой двухконтурный ДПФ давит сигнал ГПД всего на -13 дБ. Сейчас (при Uгет=300 мв р-р) оба смесителя балансировкой давят гетеродины примерно на -30 дБ.
    Именно поэтому и пришла мысль о трёхконтурном ДПФ, который должен лучше давить ГПД. Именно он, по моему мнению, вносит основной вклад в уровень сигнала в паузах передачи.
    Можно ещё немного уменьшить уровни гетеродинов, но скорее всего это даст ещё пяток дБ, не более того.
    Последний раз редактировалось DARKSTAR; 15.11.2017 в 03:36.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  9. #2837
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,069
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Во, добрался до работы, отвечу немного подробнее

    Про NWT-300AF.
    Вот тут немного про сам приборчик.



    Вот тут немного внутрянки.




    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Наиболее просто это выполняется спектроанализатором на основе какого нибудь СДР приёмника
    Это я делаю в эфире. Смотрю спектр на городском WebSDR-приёмнике.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  10. #2838
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,069
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    По результатам сравнения на али заказал пяток SA612 за 281 р.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  11. #2839

    Регистрация
    03.01.2017
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    1,476
    Записей в дневнике
    1
    DARKSTAR,
    А вы не задумывались над тем что все эти микросхемы "хреновый ширпотреб" и получить офигительные параметры как бы очень сложно.
    Я предлогаю Вам свою мысль- сделать смеситель на Adg774, детектор(2см) и формирователь на 74hc4053 (например взять от Мастера2009-2010 Красноперова или под себя пересмотреть оригинал господина Брагина).
    Естественно эмф отправить "на полку" и заменить кварцевым фильтром.
    Приборов у Вас достаточно (судя по фото) и все это реально повторить.


  12. #2840

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,920
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Это я делаю в эфире. Смотрю спектр на городском
    Это скрины водопадов, что вы недавно выкладывали?, так они несут информацию только о наличии каких то частот. Об их уровне судить очень трудно. Снимки с экрана спектроанализатора должны выглядеть примерно как у меня. На них, выход трансивера при загрузке шумом. По моему, просто дул в микрофон. Была важна крутизна скатов, и наличие не подавленной несущей. Это, когда на форуме были сомнения по поводу формирования нормального сигнала при высокой ПЧ. Ну и на втором, измерение ИМД на выходе. Это одноваттный каскад. Далее, ещё пара каскадов. И там конечно всё не так красиво.

    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Посмотрите про NWT-300AF, хорошая вещь
    У меня НВТ 200. Не знаю, выдаст ли он что на выход при таких частотах. Но измеряли вы всё же сквозную АЧХ, формируемую в основном с помощью ЭМФ. Просто ограниченную снизу внеполосными шумами. Судить о каких то других параметрах передающего тракта, попросту невозможно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сигнал на выходе. Загрузка шумом..JPG 
Просмотров:	194 
Размер:	274.7 Кб 
ID:	274961   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИМД 1 ватт.jpg 
Просмотров:	315 
Размер:	1,004.5 Кб 
ID:	274963  

Страница 284 из 337 ПерваяПервая ... 184234274281282283284285286287294334 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Аматор эмф-м
    от RK6BDV в разделе Для начинающих
    Ответов: 102
    Последнее сообщение: 03.12.2023, 11:04
  2. Основная плата приемника...
    от Sergey_4z5ky в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 1031
    Последнее сообщение: 04.08.2017, 07:21
  3. Основная плата ..Sloboda-M,,
    от Neymeka в разделе Для начинающих
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 12.04.2010, 20:11
  4. Основная плата №5
    от RA0CHE в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 04.10.2008, 21:50
  5. Основная плата №3 UT2FW
    от Chip в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.07.2007, 19:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •