144 + 430 mHz антенны Яги с питанием по одному кабелю

[DV]

RZ9CJ,
Здравствуйте, Сергей!
Повторил антенну (сообщение 2 с этой ветки). Планирую использовать "с балкона". Снял частотную зависимость КСВ.
Переделывал 2 раза. Все равно - минимум КСВ - не там, где нужно - районе 137МГц :(. Фото - первого варианта). Что посоветуете?

[rw3adb]

RZ9CJ,
Здравствуйте, Сергей!
Повторил антенну (сообщение 2 с этой ветки). Планирую использовать "с балкона". Снял частотную зависимость КСВ.
Переделывал 2 раза. Все равно - минимум КСВ - не там, где нужно - районе 137МГц :(. Фото - первого варианта). Что посоветуете?

Рефлектор- слишком близко от металлического отлива и стекол.
надо отнести хотя бы на метр-полтора.
Наблюдаю ровно такой же эффект со своей "комнатной" яги на 70см, когда выставляю ее за окно для приема некоторых спутников.
Выставленная на карнизе- уплывает, что на прием- не очень критично, Выставленная на вытянутой руке посередине проема окна- имеет нормальные параметры.

[ru9tr]

Элементы ровнее нужно делать, иначе расстояние между элементов на концах разное и параметры уходят.

[RK0SC]

А "лицинции" где? И вообще, о чем спор, в чем провинился RZ9CJ тратя свое личное время на проектирование антенн и поддержку "антенных хотелок" (просьб пересчитать под имеющиеся материалы) на нескольких сайтах сразу?

це йоту большое спасибо за проектирование антенн. Мной не однократно были выполнены антенна с пересчетом на мой материал. Всё работает с первого раза. И причём бес всякой подстройки. Я доволен на все 1000 проц.


процентов.

Добавлено через 6 минут(ы):

RZ9CJ,
Здравствуйте, Сергей!
Повторил антенну (сообщение 2 с этой ветки). Планирую использовать "с балкона". Снял частотную зависимость КСВ.
Переделывал 2 раза. Все равно - минимум КСВ - не там, где нужно - районе 137МГц :(. Фото - первого варианта). Что посоветуете?

Всё влияние местных материалов. У меня стояла на балконе 3+5. На 70 сан. всё нармуль на 2-ке КСВ 1.7. Убрал с балкона все проводники КСВ на 2-ке 1.2.

[DV]

Большое спасибо всем за участие и советы!
Рефлектор 2м диапазона - на расстоянии 0,5 м от кирпичной кладки лоджии. Попробую отнести антенну подальше.
Попробовал. Расстояние от кирпичной стенки до ближнего рефлектора -1,5м. Сегодня результат слабо зависит от расстояния до стенки - с уменьшением расстояния частота минимума КСВ снижается.
Да, вчера при измерениях шел дождь (по крайней мере КСВ моей КВ антенны зависит от погоды ). Сейчас - сухо (но дождь - начинается ). Результат во вложении. Попробую снять зависимость КСВ чуть позже - после двух часов дождя.

[rw3adb]

Элементы ровнее нужно делать, иначе расстояние между элементов на концах разное и параметры уходят.

Профанация чистой воды.
Несколько градусов отклонения никак не виляют на "параметры".
"Ровность" элементов- так же.
Если вот дугой изогнуть или под 30 градусов их относительно друг друга поставить- да, работать не будут.
В качестве примера смотрите модели тех же "не параллельных" яг RV9CJ на 40м.

В данном случае тупейшее влияние металлического отлива и стекол.

Большое спасибо всем за участие и советы!
Рефлектор 2м диапазона - на расстоянии 0,5 м от кирпичной кладки лоджии. Попробую отнести антенну подальше.
Попробовал. Расстояние от кирпичной стенки до ближнего рефлектора -1,5м. Сегодня результат слабо зависит от расстояния до стенки - с уменьшением расстояния частота минимума КСВ снижается.
Да, вчера при измерениях шел дождь (по крайней мере КСВ моей КВ антенны зависит от погоды ). Сейчас - сухо (но дождь - начинается ). Результат во вложении. Попробую снять зависимость КСВ чуть позже - после двух часов дождя.

Значит "промахнулись" с элементами на 145.
Резонанс ниже- не беда, можно их укоротить по прибору.
Модели- это все хорошо, но верить надо тому, что видишь на приборе в реальной антенне.

PS- Обратите внимание, частота резонанса- повысилась. Но 1.5м это менее длины волны на диапазоне 145 МГц. Поэтому влияние все еще есть.

[K6VHF]

RZ9CJ,
Здравствуйте, Сергей!
Повторил антенну (сообщение 2 с этой ветки). Планирую использовать "с балкона". Снял частотную зависимость КСВ.
Переделывал 2 раза. Все равно - минимум КСВ - не там, где нужно - районе 137МГц :(. Фото - первого варианта). Что посоветуете?

Приветствую! Во-первых как вам посоветовали надо выровнить элементы и расположить их в одной плоскости. Это изменит общую картину, не забывайте это компромиссная и двухдиапазонная антенна, поэтому и влияние взаимное. Во-вторых проверьте длину вибратора на соответствие с заданным. Если резонанс на 137 Мгц, то возможно он чуть длиноват. А также присутствие вокруг стены, металлических конструкций также может понижать входное сопротивление. В данной антенне основным является именно 145 Мгц, поэтому ищете резонанс именно на этом диапазоне, а зем только на 435 Мгц.

[DV]

Уважаемые коллеги! Антенна работает хорошо! На прием на 430 дает выигрыш 1,5 - 2 балла по сравнению с "импровизированн ым зигзагом" на 144. На 144 выигрыш еще больше. Только мое сравнение не слишком корректно - зигзаг - в проеме лоджии, а волновой канал - вынесен за ее пределы. Да и при КСВ 1,5-1,7 на волновой канал можно работать.
Просто в ветке не хватает экспериментальных данных, а без них сравнения делать не очень хорошо. С другой стороны, не ясно, как далеко нужно выносить антенну с балкона и пр.
По поводу стальных отливов и пр. Отливы сверху и снизу - на расстоянии 1,5 м по вертикали. Сдвиг КСВ относительно "желаемой частоты" практически не зависит от поляризации антенны. Сейчас сниму КСВ антенны (после 2-х часов дождя ) и представлю результат. Интересно снять зависимость КСВ от частоты при разном "вылете" антенны за пределы лоджии. Только, боюсь, результаты займут много места и не будут представлять интереса.

Добавлено через 22 минут(ы):

Во-первых как вам посоветовали надо выровнить элементы и расположить их в одной плоскости.

Спасибо за ответ! "Кривизну" вибраторов исправил , как мог , как только увидел, что минимум КСВ не на месте (фото - уже устарело после того, как возникли вопросы). Если Вы присмотритесь к фото - там еще и запитка вибратора очень необычная. Сейчас - все стандартно.
Только что проверил КСВ при разных "выносах" антенны (от1,5м до 0,5м). Получилось, что частота минимума КСВ не слишком сильно зависит от выноса в этих пределах.
Самостоятельно, без совета, не стал укорачивать вибратор - ведь может рассыпаться диаграмма направленности. Да и двигать (для согласования) рефлекторы 433 не стал. В общем, жду советов с благодарностью.

[K6VHF]

Спасибо за ответ! "Кривизну" вибраторов исправил , как мог , как только увидел, что минимум КСВ не на месте (фото - уже устарело после того, как возникли вопросы). Если Вы присмотритесь к фото - там еще и запитка вибратора очень необычная. Сейчас - все стандартно.
Только что проверил КСВ при разных "выносах" антенны (от1,5м до 0,5м). Получилось, что частота минимума КСВ не слишком сильно зависит от выноса в этих пределах.
Самостоятельно, без совета, не стал укорачивать вибратор - ведь может рассыпаться диаграмма направленности. Да и двигать (для согласования) рефлекторы 433 не стал. В общем, жду советов с благодарностью.

Далеко и нет смысла выносить, достаточно пол длины волны, т.е 1м. Вы можете проверить лишь КСВ и резонанс больше ничего. А вот про F/B ничего не говорите. Вот как раз то изменением длины вибратора диаграмму не испортишь, это не влияет на диаграмму, а влияет на резонансную частоту. Растояние директор-вибратор-директор влияет на входное сопротивление и согласование. У вас диаграмма и тау будет косить т.к нет никакого симметричного трансформатора, но это незаметно. У 3-х элементной яги главный лепесток диаграммы широкий. На 145 Мгц антенна должна быть широкополосной, я думаю проверить полосу для вас нет проблем при наличие КСВ метра. А затем двигайте резонанс на нужную частоту укорочением вибратора (кусачками откусываете по 2-3мм). Для эксперементов не жалко. Также можно чуть подвигать рефлектор. Но вообще-то сколько раз собирал подобную антенну такого не было. Еще раз перепроверить длины элементов и расстояния. А как вы считали длину вибратора, как учитывали зазор между половинками?

[DV]

KJ6JNC,
Спасибо, буду кусать!
А на кабелечке - возле точки запитки - ферритовые кольца (не знаю, достаточно ли - 3 бинокла 30ВЧ, длина 9мм каждого), говорят, помогает от"затекания" . А по поводу ДН, к сожалению, действительно, сказать ничего нельзя, только полагаться на расчеты, наверное...
Спасибо за фото! А как крепятся вибраторы? (не видно :()