Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 36

Тема: схема симметричного выхода для усилителя

  1. #1
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    3,614
    Позывной
    R0SBD

    схема симметричного выхода для усилителя

    Будет делаться усилитель на гу-81м. Кондеры с большим зазором в дефиците. Чтоб не делать П-контур в усилителе, а затем еще симметричное согласующее устройство, хотелось бы сразу делать усилитель с симметричным выходом, но по однотактной схеме. Что можете практичное посоветовать?
    Возможно ли просто поверх П-контура намотать катушку связи? Или придется делать как у Ротхамеля, т.е. через емкость с анода на параллельный колебательный контур, затем катушка связи и далее на симметрирующее согласующее устройство.


  2. #2
    To андрей1958 :

    Обращаю Ваше внимание на многорезонансный контур (Multi-tank).
    Например в ж.Радиолюбитель 91г.,№10 стр.20.
    На его основе здесь на СКР,в разделе "Согласующие устройства" есть публикация антенного тьюнера Z-match. Схемотехника одна и таже.
    Цитата Сообщение от андрей1958
    Кондеры с большим зазором в дефиците
    В Вашем варианте (ГУ-81М) пер.конденсатор в многорезонансном контуре с малым (меньше 1мм.) зазором не пойдет однозначно. В подробности пускаться не буду.
    Учитывая пониженные фильтрационные свойства параллельного контура, полагаю, следует использовать идею С.Пасько(EX8A).
    Успехов!
    73!

  3. #3
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    3,614
    Позывной
    R0SBD
    Идея Пасько неплоха, но развивая ее дальше , можно сделать на выходе ненастраиваемые П-контуры как в транзисторных усилителях мощности. Но здесь проблема - как настраивать такие П-контуры, точнее что при такой настройке использовать в качестве нагрузки. Т.е. надо иметь нагрузочный резистор 50 ом 1квт. Настраивать при меньшей мощности плохо, ибо выходное сопротивление лампы будет другое. Или просто рассчитать и считать что так оно и есть, не подстраивая.
    Мне кажется такой тип выхода широко используется в промышленной схемотехнике. Посему может кто подскажет типовые схемы таких передатчиков, что касается именно выходной части.

  4. #4

    Регистрация
    20.10.2003
    Адрес
    г Черновцы
    Сообщений
    285
    Позывной
    UT0YO

    Re: Нужна схема симметричного выхода для усилителя.

    Цитата Сообщение от андрей1958
    Будет делаться усилитель на гу-81м. Кондеры с большим зазором в дефиците. Чтоб не делать П-контур в усилителе, а затем еще симметричное согласующее устройство, хотелось бы сразу делать усилитель с симметричным выходом, но по однотактной схеме. Что можете практичное посоветовать?
    Возможно ли просто поверх П-контура намотать катушку связи? Или придется делать как у Ротхамеля, т.е. через емкость с анода на параллельный колебательный контур, затем катушка связи и далее на симметрирующее согласующее устройство.
    Непонятно наличие симметричного выхода. Это лесенкой питать антенну?
    Если уже такое нужно делать, лучше двухтактный каскад использовать. Обычно стоит обратная задача. Скажем, передатчики типа "Вяз".
    А решить проблемму можно решить с помощью широкополосного трансформатора, намотаного в три провода. Конечно, ферритовое колечко не устроит, но это зависит от мощности.

  5. #5
    Аватар для Юрий Л.П.
    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Инта,Коми (ua9xex@mail.ru)
    Сообщений
    207
    Записей в дневнике
    1
    не будем широко улыбатся..применил однажды в качества нагрузки на 1квт - нагревательный элемент от СОВКОВОГО ОБЫЧНОГО чайника=50ом, и коротким кабелем к РА - вот и весь сказ о нагрузке..а если ещё и в воду, можно чай, кофе попить после настройки..Померяйте для интереса нагреватели на сопротивление, но нескрученные в спираль..будете приятно удивлены.
    73! Всего Вам и всем Вашим..

  6. #6
    Обращаю Ваше внимание на многорезонансный контур (Multi-tank).
    Подавление гармоник у него намного ниже, чем в традиционном
    П-контуре, поэтому нет смысла применять Multi-tank на выходе усилителя мощностью 1 кВт.

    Цитата Сообщение от Юрий Л.П.
    не будем широко улыбатся..применил однажды в качества нагрузки на 1квт - нагревательный элемент от СОВКОВОГО ОБЫЧНОГО чайника=50ом, и коротким кабелем к РА - вот и весь сказ о нагрузке..а если ещё и в воду, можно чай, кофе попить после настройки..Померяйте для интереса нагреватели на сопротивление, но нескрученные в спираль..будете приятно удивлены.
    Всё хорошо, но есть одна хрень.
    При нагреве меняется сопротивление вашей нагрузки и при измерении мощности все дружно уйдут в ошибку.
    --------------------------------------------------------------------

    Там про тр-р на феррите вели сказ...
    Неплохо, но на выходе усилителя мощности следует вначале применить обычный П-контур и обеспечить надлежащую фильтрацию гармоник не менее 40 дБ, а уж потом применять мощный тр-р на феррите, как это сделано в СУ р\ст Береза
    (авиационный вариант Р-140, Р=1 кВт).
    Внешний диаметр каждого кольца - 130 мм, высота - 18 мм.
    Всего в наборе - 5 колец!
    Намотка выполнена толстой медной шиной, обмотанной фторопластовой лентой.
    Неплохо для 1 кВт!
    Будем помнить - фильтрация гармоник на 1-м месте, а уж потом
    экономия денег и фантазии.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	________140_490.jpg 
Просмотров:	315 
Размер:	74.2 Кб 
ID:	20210  

  7. #7
    Заходила речь о профессиональных схемах выходной ступени передатчика.
    Пожалуйста, Р-140, Р=1 кВт.
    Помимо правильного режима работы драйвера (6Э5Пх2, режим А) и выходного
    каскада (ГУ-43Б, режим АВ1), усилитель имеет П-контур, а далее применяется согласующее устойство (УСС), который работает, как с симметричными линиями передачи, так и с несимметричными.

    Из описания на УСС:
    УСС представляет собой П-образный фильтр нижних частот,
    обеспечивающий ВЫСОКОЕ подавление гармоник передатчика.
    Подавление гармоник по выходу УСС с учетом ослабления в усилителе мощности составляет
    около 60...70 дБ (вторая гармоника) и 80...90 дБ (третья гармоника).

    Показатели очень высокие.
    Никакой Multi-tank вместо П-контура на выходе усилителя не приблизится к такой эффективной работе.
    Вывод: П-контур в усилителе + УСС (СУ), особенно П-образного типа просто необходимы.
    EW1MM.

  8. #8
    To андрей1958 :
    Вот видите, какую дискуссию спровоцировали ...
    Высказанные мнения, особенно базирующиеся на схемотехнике Р-140, практически неоспоряемы.
    Однако, Вы несколько по другому сформулировали проблему:
    Цитата Сообщение от андрей1958
    Чтоб не делать П-контур в усилителе, а затем еще симметричное согласующее устройство, хотелось бы сразу делать усилитель с симметричным выходом, но по однотактной схеме.
    Естественно, никто не знает всех (кроме Вас) ньюансов, которые толкают Вас на решение задачи в такой трактовке. Возможно, это габариты, или еще что-то...
    В этой дискуссии только ПРАКТИКА будет ответом для Вас, да и всем нам Ваш результат будет полезным во всех смыслах.
    Попробуйте смакетировать эту идею на маломощной лампе (ГУ-50) и поделитесь с нами полученными результатами.
    Успехов!
    73!

  9. #9
    Андрей1958:
    Будет делаться усилитель на гу-81м......


    Если сильно хочется, то надо идти вперед, даже если там пропасть. :wink:
    Следует открыть очень старые схемы мощных телеграфных передатчиков за 50гг.

    Раньше, когда еще не было SSB, такие телеграфные передатчики действительно имели симметричный выход.
    Данных по фильтрации гармомоник этих выходных ступений не имею.
    Уверен, для SSB режима показатели подавления гармоник неутешительны.

    Что касается телеграфа, раньше им работали в классе "С", а сегодня никому не придет в голову работать в таком режиме.
    К SSB свои требования, причем очень серьезные.
    Вывод: Применяя Multi-tank в РА вместо традиционного П-контура, вы добьетесь согласования с антенной,
    но подавления гармоник не обеспечите.


  10. #10
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    3,614
    Позывной
    R0SBD
    А можно ли все-таки попробовать поверх катушки П-контура намотать катушку связи и с нее на симметричный фидер. Может быть с отводом посередине, который садится на землю. Или при этом резко уменьшится добротность П-контура и соответственно его фильтрующие гармоники свойства?
    Хотелось бы вариант с экономией кондеров с большим зазором(поменьше их количество). Ну и поменьше ручек настройки получится.
    А по схемам передатчиков старых годов я уже говорил выше, что видимо там есть ответ на мой вопрос. Вот только нет их у меня. Есть правда возможность кое-где скачать ж. Радио за совсем старые года, может конечно там порыться. Если кто подскажет номер такого журнала, за какой год, то было бы совсем прекрасно.
    Вот нашел схему Полоса-2, там параллельный контур в аноде(L1), на этой катушке катушка связи L3, далее от нее добавляются L4 и L5 и кондеры C8-C14 параллельно катушкам L3+L4+L5. Т.е. тоже параллельный контур и от его концов - в антенну.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	__259.jpg 
Просмотров:	446 
Размер:	126.9 Кб 
ID:	20227   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	484_1210222234.jpg_452.jpg 
Просмотров:	1275 
Размер:	82.0 Кб 
ID:	20228  

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Согласующее для симметричного фидера
    от RZ3ABW в разделе Согласующие устройства
    Ответов: 2289
    Последнее сообщение: 17.03.2018, 23:08
  2. УСС от р-140 с БМЗ ,для питания симметричного фидера
    от RVЗMS в разделе Согласующие устройства
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 22.12.2017, 23:59
  3. схема усилителя
    от volk1 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 27.10.2006, 23:33
  4. схема СВ усилителя EA-150P
    от svd в разделе Усилители мощности
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 10.05.2006, 14:13
  5. схема усилителя для динамического микрофона
    от e24 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 23.02.2005, 22:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •