Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 32

Тема: Посоветуйте способ измерение добротности катушек

  1. #1

    Посоветуйте способ измерение добротности катушек

    Интересно измерение ненагруженной добротности и конечно не с помощью Е7-..... и прочих приборов.


  2. #2

    Re: Посоветуйте способ измерение добротности катушек

    Цитата Сообщение от SPB48
    Интересно измерение ненагруженной добротности и конечно не с помощью Е7-..... и прочих приборов.
    =
    В первом приближении катушку можно представить в виде
    последовательного соединения L и Rпотерь.
    На нужной частоте надо измерить мостом ХL и Rпотерь.
    Далее по известной формуле вычислить Qxx.

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,051
    Я подсоединяю к катушке конденсатор, чтобы образовался параллельный контур на нужную частоту, затем слабо связываю этот контур с генератором и вольтметром (если, конечно же, сопротивление вольтметра недостаточно велико для измерений), и снимаю АЧХ. Добротность вычисляется как отношение центральной частоты к ширине полосы пропускания по уровню -3 дБ. Можно, конечно же, измерять соотношение напряжений на катушке последовательного контура при резонансе и на входе этого контура- это тоже будет добротность, однако, при таком способе, на мой взгляд, легче ошибиться.
    Можно вообще зарядить конденсатор, и разряжать его на катушку, наблюдая экспоненциальный спад колебаний, однако, это уже экзотика...

  4. #4
    удалено
    Последний раз редактировалось sr-71; 07.12.2010 в 01:47.

  5. #5
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,287
    Цитата Сообщение от REAL
    Можно, конечно же, измерять соотношение напряжений на катушке последовательного контура при резонансе и на входе этого контура- это тоже будет добротность
    Обычно так и меряю. Поскольку нужно отношение напряжений, то абсолютная погрешность измерителя роли не играет (как впрочем и при измерении полосы).
    Вадим

  6. #6
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,051
    Цитата Сообщение от vadim_d
    Цитата Сообщение от REAL
    Можно, конечно же, измерять соотношение напряжений на катушке последовательного контура при резонансе и на входе этого контура- это тоже будет добротность
    Обычно так и меряю. Поскольку нужно отношение напряжений, то абсолютная погрешность измерителя роли не играет (как впрочем и при измерении полосы).
    Лично мне в этом методе не нравятся 2 скользких момента.
    1. Максимум напряжения на катушке не совпадает с резонансом последовательной цепи, а мерять напряжение нужно именно на резонансе цепи, засечь который, измеряя напряжение на катушке, невозможно. Поэтому, при невысоких добротностях, появляется дополнительная погрешность, правда, не очень высокая- вместо Q=2 Вы получите Q=2.28 при снятии напряжения с катушки и Q=2.066 при снятии напряжения с конденсатора (при независимом от частоты сопротивлении потерь). Естественно, второе предпочтительней. При увеличении добротности, погрешность снижается.
    2. Подключение- отключение вольтметра к катушке так же меняет параметры контура, опять возможна дополнительная погрешность.
    Входное активное сопротивление сделать большим не проблема, у меня в детекторной секции последовательное сопротивление до фильтрующего конденсатора 15 МОм, входное сопротивление вольтметра- 25 МОм, следовательно, входное активное сопротивление детекторной секции 8.57 МОм, а вот ёмкость остаётся. Кстати, в промышленных Q- метрах, если не изменяет память, вольтметр неотключаемый, а входное напряжение поддерживается системой АРУ.
    Первая заморочка, конечно же, практически не влияет на точность- добротность катушки, как правило, заметно выше 10, а вот вторая...

  7. #7

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,623
    Позывной
    UA9OC
    Цитата Сообщение от vadim_d
    Цитата Сообщение от REAL
    Можно, конечно же, измерять соотношение напряжений на катушке последовательного контура при резонансе и на входе этого контура- это тоже будет добротность
    Обычно так и меряю. Поскольку нужно отношение напряжений, то абсолютная погрешность измерителя роли не играет (как впрочем и при измерении полосы).
    Только выходное сопротивление источника сигнала при этом будет включено полностью в последовательный контур.Если оно много меньше, чем сопротивление потерь индуктивности, то всё ОК. В примере от SR-71 сопротивление потерь индуктивности меньше 2 Ом...И точность измерения сигналов с соотношением в 200-300 раз оставляет желать лучшего. По полосе пропускания, считаю, понадёжнее результат будет.

    Я пробовал так- вывод катушки пропускал через маленькое ферритовое кольцо и подключал кондесатор слюдяной большой точности. На колечко наматывал несколько витков провода и эту обмотку подключал к MFJ-259B. По уменьшению Rвх до 0,7 от его резонансного значения определял полосу пропускания, далее- расчёт. Количество витков дополнительной катушки заметно влияет на результат.Больше 10 витков не требуется обычно. Ограничение - по максимальной величине Rвх, которое может мерять MFJ.
    Виктор UA9OC/9

  8. #8
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,051
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    Только выходное сопротивление источника сигнала при этом будет включено полностью в последовательный контур.Если оно много меньше, чем сопротивление потерь индуктивности, то всё ОК...
    Да нет, в любом случае будет всё О'К. Добротность последовательного контура при идеальном конденсаторе и катушке с потерями независимо от выходного сопротивления генератора будет равна отношению напряжения на конденсаторе при последовательном резонансе (максимальный ток через контур) к входному напряжению на контуре. Можно даже источником тока контур запитывать (Rвых=бесконечность) , всё равно всё получится, вот только резонанс придётся определять по минимальному входному напряжению.

  9. #9

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    1,623
    Позывной
    UA9OC
    to REAL
    Вам этот момент проще простого смоделировать - источник напряжения(тока) с конечным значение выходного сопротивления, да на клеммах его RLC. АЧХ системы и напряжения на клеммах и на С при разных значениях соотношения Rs/ Ri будут очень убедительны для любого сомневающегося.
    Виктор UA9OC/9


  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,051
    Цитата Сообщение от UA9OC, Виктор
    to REAL
    Вам этот момент проще простого смоделировать - источник напряжения(тока) с конечным значение выходного сопротивления, да на клеммах его RLC. АЧХ системы и напряжения на клеммах и на С при разных значениях соотношения Rs/ Ri будут очень убедительны для любого сомневающегося.
    Виктор UA9OC/9
    Синия линия- напряжение на конденсаторе, красная- на входе RCL контура. Добротность задана равной 3- сопротивление потерь контура (20.943 Ом) втрое меньше реактанса (62.83 Ом- см. файл MMANA). Несложно заметить, что на резонансной частоте 1 МГц напряжение на входе контура 20.9463 рV(у2 на курсоре), а напряжение на конденсаторе примерно 63 pV (см. синюю линию на 1 МГц). Несложно заметить, что, несмотря на высокое выходное сопротивление источника (1 кОм), соотношение напряжений на конденсаторе и на входе контура на резонансной частоте как раз равняется 3, что и требовалось доказать.
    Клип 2- то же, но сопротивление генератора в 10 раз увеличено (10 кОм). Соотношение напряжений на резонансе не изменилось.
    Вывод: добротность указанным методом можно измерять при любом выходном сопротивлении генератора, что подтверждает правильность моего утверждения
    Цитата Сообщение от REAL
    Добротность последовательного контура при идеальном конденсаторе и катушке с потерями независимо от выходного сопротивления генератора будет равна отношению напряжения на конденсаторе при последовательном резонансе (максимальный ток через контур) к входному напряжению на контуре...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11626_1210661623.jpg_111.jpg 
Просмотров:	399 
Размер:	154.5 Кб 
ID:	20446   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_2_103.jpg 
Просмотров:	414 
Размер:	69.0 Кб 
ID:	20447  

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Каркасы катушек
    от ПАПА в разделе Технический кабинет
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 11.02.2015, 20:00
  2. Новый способ связи
    от AlexanderT в разделе Технический кабинет
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 26.12.2012, 18:45
  3. способы увеличения добротности контуров
    от Clark в разделе Технический кабинет
    Ответов: 118
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 00:08
  4. Как измерить взаимоиндуктивноть катушек?
    от cytochrom в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.12.2008, 18:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •