Лампа ГУ81м

[9twa]

Виктор,
мне эта формула тоже, может быть, не нравится, но против законов физики не попрёшь
......
Эта предельно простая оценка ПОЛНОСТЬЮ совпадает с эмпирическими данными.

Спасибо за ответ Юр, конечно против эмпирических данных не попрёшь,
однако, сомнения мои не в логике формулы, а в 2-х амперах.
Если о физике процесса, то есть определённая зависимость между мощностью потребляемой
накалом и током эмиссии катода . Так вот: при сопоставимой(с 81) мощности накала у ГМИ-7 импульс тока более 50 ампер.
Вы приравниваете «ток эмиссии катода- это предельно возможная величина тока катода» и
«Предельно возможный импульс тока», что на мой взгляд неправильно.
Схема измерения максимального тока эмиссии катода проста и известна- полный накал, сетки с анодом в кучу и к источнику +50 с амперметром . По крайней мере так 40 с гаком лет назад мерил
ГМИ -7 на наличие эмиссии (служба в СА).
После прочтения ветки приобрёл 4-е ГУ-81м, вдруг цена на 43-ю станет не подъёмной

Есть усилитель на 2-х ГУ-81М (немного незаконченный). Сейчас стоит вопрос, как включить лампы? Вариант с "наглухо" заземлёнными сетками отпадает. Задача такая, с трансивера на вход будет подано 100Вт(принципиально) на всех КВ диапазонах. БП имееет +3200 - 1.3А, +650 (стаб)- 0.7А, "-" питание для первой сетки по ходу дела организовать не проблема.

Вариант1: Стандартная схема с ОК
Вариант2: Схема с ОС (поданы выше указанные напряжения)

Если, с ОК, тогда какой номинал резистора должен быть по входу? и какой ток 1-вой сетки будет допустимым?
Или схема с ОС, тогда от 100Вт на входе, сколько можно получить на выходе?

У многих есть практический опыт, и свои соображения на этот счёт, с удовольствием и большим интересом выслушаю мнение всех.
Прошу сильно не пинать, и не посылать куда-то.

У меня был опыт с вариантом ОС- ic-775 не хватало для раскачки двух ламп.

[RT3O]

П- контура. Раскачка с 1,8к ватт 20-25, 400ом затрудняюсь сказать точно, может ватт 30-40. Как только стрелка подошла ВЧ вольтметра к 220 вольт, эквивалент сильно нагрелся, начал прошивать прожигая резистор и эксперимент прекратил. Сейчас переделываю анод-дроссель под параллельное питание.

А что не так с последовательным питанием ? По какой причине на паралел.пит. ?

УМ одна ГУ81м 2700в 700в измерял на 14мгц сперва стоял 1.8к ток 1-вой сетки был порядка 5ма на эквивалент примерно 800ватт. Потом поставил примерно 400ом ток 1-вой сетки 3ма 1000ватт. Почему примерно, подсказали резистор зашунтировать дросселем на ферритовом кольце 20витков проницаемость 1000 - 2000 нн.

Павел, при каком анодном токе 800Вт и 1000Вт?

[dl4tnr]

А что не так с последовательным питанием ? По какой причине на паралел.пит. ?

паралел.пит пока под вопросом, из за конструктивного вмешательства УМ стал возбуждаться, от вариометра до лампы большое расстояние получилось 16см. Вместо переключателя попробую поставить реле.

Павел, при каком анодном токе 800Вт и 1000Вт?

При 1000Вт - 450ма при 800Вт уже не помню, сразу как то не записал.
Замерял ВЧ вольтметром но могу и ошибаться. ВЧ-головку делал сам и тестировал при 100Вт показания были точными 70.7в +/- а вот выше может и врать, скоро приобрету CN-801 HP3 потом сравню.

[Юрий Куриный]

Спасибо за ответ Юр, конечно против эмпирических данных не попрёшь,
однако, сомнения мои не в логике формулы, а в 2-х амперах.
Если о физике процесса, то есть определённая зависимость между мощностью потребляемой
накалом и током эмиссии катода . Так вот: при сопоставимой(с 81) мощности накала у ГМИ-7 импульс тока более 50 ампер.
Вы приравниваете «ток эмиссии катода- это предельно возможная величина тока катода» и
«Предельно возможный импульс тока», что на мой взгляд неправильно.
Схема измерения максимального тока эмиссии катода проста и известна- полный накал, сетки с анодом в кучу и к источнику +50 с амперметром . По крайней мере так 40 с гаком лет назад мерил
ГМИ -7 на наличие эмиссии (служба в СА).
После прочтения ветки приобрёл 4-е ГУ-81м, вдруг цена на 43-ю станет не подъёмной

Виктор,
из-за незнания основ радиотехники у тебя реальная "каша" в голове из разрозненных фактов, которые в "куче не держатся" Не обижайся, но это так.
Ну как можно сравнивать импульс тока у ИМПУЛЬСНОЙ лампы со средним током лампы???
Возьми лампу ГУ-29 и её полный, но импульсный аналог - ГИ-30. Мощность накала - одинакова. Да и ток анода СРЕДНИЙ у них одинаков - 60 мА. У ГУ-29 максимальный ток катода - 300 мА, а у ГИ-30 - ток в импульсе - 9 (Девять!) Ампер. К сожалению, многие делают неправомерный вывод о "чудесных" свойствах импульсных ламп.
Всё же предельно просто: импульсная лампа спроектирована так (другой материал катода), чтобы отдавать ОЧЕНЬ большой ток при ОЧЕНЬ коротком импульсе. С последующим длительным (по отношению к длительности импульса) восстановлением баланса. К линейному усилению аналоговых сигналов эти "чудесные" свойства импульсных ламп* неприменимы.
И постарайся вспомнить, какой ток давала ГМИ-7 при измерениях ПОСТОЯННОГО тока эмиссии катода во время своей службы в СА, неужели 50 Ампер?

[9twa]

И постарайся вспомнить, какой ток давала ГМИ-7 при измерениях ПОСТОЯННОГО тока эмиссии катода во время своей службы в СА, неужели 50 Ампер?

Юр,
Насчёт: «незнания основ радиотехники» это круто.
Ещё раз прочтите свой пост №1921, Вы « приравниваете «ток эмиссии катода- это предельно возможная величина тока катода» и
«Предельно возможный импульс тока», что на мой взгляд неправильно» я вынужден это повторить.

Не обижайтесь что переваливаю « со здоровой головы на больную»
Чтобы разгрести кашу- пример с ГМИ-7 для того и приведён чтобы показать разницу между этими понятиями.

Пример с ГУ-29 и ГИ-30 очень хорош, так вот доложу я Вам максимальный ток катода ГИ-30 такой же как у ГУ-29. В 70-71гг был у меня АМ передатчик на 10м и замена ламп ни коим образом не меняла ни ток анодов ни выходную мощность.
Теперь с Вашей кашей- «Предельно возможный импульс тока» без указания длительности импульса не имеет смысла, поскольку для той же ГМИ-7 при 1-3 мксек и скважности 1:100 это 40-50Ампер
А при 100-200млсек и той же скважности ток на порядок меньше.
Специально чтобы обратить на это Ваше внимание привёл пример измерения тока эмиссии
по ПОСТОЯННОМУ ТОКУ, Вы же в формуле из постоянной составляющей тока эмиссии вырезаете

Импульс тока и затем выделяя эффективную составляющую первой гармоники и т.д.

Возможно конечно, что я ошибаюсь и на досуге обязательно почитаю основы радиотехники и основы электродинамики, а если этого не хватит ,
то и основы физики
Вот вспомнить скоко давала ГМИ не могу, за давностью лет, но поскольку транс в приборе стоял небольшой,
то не более 3-4 ампер.

[Юрий Куриный]

... на досуге обязательно почитаю основы радиотехники и основы электродинамики, а если этого не хватит, то и основы физики*...

Буду признателен!

[Юра-mrf]

Всем добрый вечер.Кто строил на ГУ81М усилитель с заземлёнными по вч сетками ?Режи будет такой 2600 анод.600вольт экранная .70 ват в катод.Сколько можно получить на выходе?

[Oleg-1]

Всем добрый вечер.Кто строил на ГУ81М усилитель с заземлёнными по вч сетками ?Режи будет такой 2600 анод.600вольт экранная .70 ват в катод.Сколько можно получить на выходе?

Юра,приводной передатчик ПАР-7,используемый в аэропортах имеет выходную мощность 1200Ватт.На выходе стоит две ГУ-81М режим такой Ua 2500v,Uэ 600V.В предварительном каскаде стоит одна ГУ-50 при Ua 600V.Немного поразмыслив я думаю ты поймешь,что ты будешь иметь при своих данных.Удачи.

[Юра-mrf]

Но там по видимо 81я качается в сетку ?

[Евгений]

Вопрос по П контуру усилителя на 1-й ГУ-81М. В ВКС хочу применить шаровый вариометр от Р-140. Может ли кто из ГУРУ сказать как его правельно подключить (2-е роторные и 2-е статорные) чтоб перекрывать весь КВ диапазон только подключением конденсаторов? Соединение начало-конец желательно с рис. Если у кого на него тех. характеристики (диапаз измен индуктивнности при разных схемах включения катушек = все последоват или по 2-е в паралель; добротность на хх и под нагрузкой для расчёта емкостей П-контура. Измерителя L не имню. И ещё как правильно включить анодный дросель(начало/конец к вариометру) от той же Р/С при последовательном питании ГУ-81. Знающие люди подскажите . Или может эта тема уже где то обсуждалась тогда прошу знатоков дать ссылку.