Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 29

Тема: доводка УМ на ГУ-74Б

  1. #1

    доводка УМ на ГУ-74Б

    В теме: "Вопросы конструрирования РА на мощных лампах" прозвучало предложение перейти к обсуждению вопросов конструирования с теории на конкретные практические конструкции. Имея такой "неполноценный" УМ на ГУ-74Б решил попробовать с помощью мудрейших оживить доселе бесполезный ящик, но стало понятно, что мой вопрос в той ветке имеет все шансы потеряться в словесной перепалке.
    Засим открываю эту тему.
    Для начала скопированные посты:

    Serge A. Pasko писал(а):
    Однако полагаю, что этот форум может оказаться полезным, если от абстрактных вещей перейти к конкретике, а именно выносить здесь на обсуждение конкретные конструкции усилителей мощности, опубликованные в СКР и в других источниках. Это многократно полезнее. Тем более что в результате флеймо-флудонедержания, обсуждения, проводимые в «Гласе Народа» модераторы были вынуждены удалить. Проблемы и «грабли», заложенные во многих конструкциях остались. А радиолюбители остались наедине с ними.

    73! Сергей, ЕХ8А.
    Слово не воробей, уважаемый Сергей, раз написал, держи

    Итак:
    Конкретной конструкцией, собранной по публикации на СКР, не обладаю, но как-то стал по случаю обладателем УМ на ГУ-74. Всем хорош, но окаянный на 1,8, 10 и 18 не строится, на 14, 21, 24 и 28 в соревновании по мощности с трансивером трансивер побеждает чаще, а на 3,5 и 7 и 300 ватт не переваливает.
    И уже давно и долго пылиться эта красотищща, навевая тоску и печаль (у DX-ов, не у меня ).
    А как хотелось бы ну хоть 400, но на всех диапазонах. И линейный.
    Ну так как, блеснём?
    Схемы нет. Лампа включена с общим катодом. Анодное +1800, перемотанный ТОР от 800ваттного ЛАТРА, первичная d=1,6; вторичка d=0,64, экранное там-же отдельной обмоткой. Конструкцию можно понять на фото. Если нужна детализация сделаю цифровым фотоаппаратом любой узел(сейчас с телефона). Габариты: 200высота, 420глубина, 500 ширина.
    Ваше слово, теоретики, что где померить, что подкрутить, чтобы хотелка исполнилась. Результаты будут на всеобщем обозрении.
    P.S. Нагрузка из трёх ТВО 150ом/60ватт (всего 50ом/180ват).
    P.P.S. Понять, сколько ма показывают приборы невозможно, т.е. на лицевой панели индикаторы.

    UA9OC, Виктор писал(а):
    RN4CA писал(а):

    Итак пробую нарисовать хоть часть схемы.


    Сергей, (уж если не ушли в приватный форум), пока рисуете, не могли бы измерить постоянные напряжения на электродах лампы-1. в CW в режиме молчания, 2. в CW при нажатии на "относительно благополучном" диапазоне 3. в CW на "неблагополучном " диапазоне. И ток покоя анода - и в режиме нажатий - хотя бы в "попугаях", только одинаковых - по делениям шкалы.

    Виктор UA9OC/9
    Пока без ВЧ сигнала на ножках лампы
    Uсети ~210v на блок питания
    Uн ~12,2v
    Uc2 +280v
    Uc1 SSB -18v
    Uc1 CW -21v
    на выходе стабилизатора Uc2 +300v

    прибор тока анода/g2
    микроамперметр 200мка, если предположить, что шунт ему подогнали под ток полного отклонения стрелки 1А, тогда при включении на передачу ток покоя ГУ-74Б
    SSB=200ма (40 мка по реальной шкале)
    CW=125ма (25мка по реальной шкале)
    (для сведения, чтобы в положении тумблера режим CW получить на выходе ватт 150, с трансивера приходилось давать все 100 ватт)
    и что самое непонятное, при включении высокого сразу показывает ток второй сетки 20 делений, а вот сколько это - х.з.
    Шунт включен не в катод лампы, видимо через него включен минус выпрямителя, а по g2 подозреваю, что показывает ток стабилизатора, хотя тоже это только предположение.
    Схему ВЧ части почти закончил срисовывать, завтра выложу.
    EX2A
    «Выпал» из форума на 2 дня, а тут уже 15-я страница идёт.Значит тема интересна.

    To RN4CA.
    Сергей, пожалуй лучше открыть новую ветку, и а то постинги, касающиеся Вашей темы, будем выискивать среди многих страниц. Перенесите туда данные, которые уже сообщили, просто скопировав, а в этом форуме их можно будет уничтожить, чтобы не перегружали форум, но это как Вы захотите. И там продолжим.

    Кто примет участие в Вашей теме, тоже может скопировать туда вопросы, советы и пр. Я свои тоже перенесу.

    Раз есть сомнения в показаниях приборов, лучше всего не гадать, а просто проверить их
    Если нет образцового мА-метра –не беда. Например ток анода Вся шкала – 1А. Берём мощный (10 Ом, 10W) резистор любой конструкции, включаем его последовательно с шунтом (изм. головка естественно включена параллельно шунту), подключаем параллельно этому (10 Ом) резистору вольтметр, желательно с большим внутр. сопротивлением (в низкоомных цепях любой тестер достаточен).

    Схему (посл. соединение испытываемого прибора и резистора 10 Ом) подключаем к регулируемому источнику питания, хоть от трансивера, и от 0В прибавляем напряжение. При каком-то напряжении (в районе 10В, чуть больше), напряжение на резисторе 10 Ом станет равным 10В.

    Из закона Ома следует: Ток в цепи = 10В/10 Ом = 1А.
    Если шунт изм. головки подобран правильно, прибор покажет I=1А. Если неправильно – шутн удлиннить/укоротить. Шунт на такой ток легко делается и провода ПЭЛ, диаметр 0,4…1мм (что под руку попадётся), намотанного на какой-нибудь 2х-Ваттный резистор, МЛТ или ВС.

    Если нет резистора 10 Ом 10 Вт, а есть скажем 9,8 Ом. Не беда. Ток 1А будет в цепи, когда напряжение на нём станет равным 9,8В.
    А начал бы я с проверки тока эмиссии лампы. Может быть она просто старая!!!???

    Для этого, кратковременно, менее чем на полсекунды, коротим упр. сетку на землю. Ток анода должен стать 1,5-2А. Еще проще, хоть и грубее – анодный амперметр (1А) должен зашкалить. Полезно при этом глянуть, как просядет анодное напряжение, и примерно оценить его нагр. способность. Если он хоть 300В держит, а анодный амперметр не шкалит – лампа старая.

    Сам блок питания надо испытать, установив ток покоя, скажем 0,7 А,и кратковременно, естественно, чтобы не перегреть лампу, посмотреть как просядет напряжение под нагрузкой. Допустим оно станет 1200В, по сравнению с 1800В при холостом ходе.

    Это будет означать что Источник анодного питания даёт 1200В, а не 1800. Естественно паспортная вых. мощность ГУ74Б (550Вт) при этом недостижима. Надо минимум 2кВ, но и это преодолимо.

    Давайте схему, и продолжим…

    73! Сергей, ЕХ8А.
    Выкладываю схему ВЧ части
    И какое-то время на выполнение операций
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2376_1218297428.jpg_209.jpg 
Просмотров:	3000 
Размер:	263.5 Кб 
ID:	23265  
    RN4CA Сергей


  2. #2
    Цитата Сообщение от RN4CA
    рисунок
    =
    По мелочи...

    1. 3 х 39ом это много,...да и по 39ом ли они реально...Сложно их убрать?

    2. Не нарисован резистор на выходе П-контура (для заряда Ср).

    3. Схема контроля на выходе П-контура, диод не замкнут по постоянному току.
    Не будет выпрямлять. Если хотите именно такую схему, то надо с катода диода
    резистор на землю.

    4. Не нарисованы блокировочные конденсаторы после накальн. дросселя.
    ______

  3. #3
    Убрать не сложно, но для начала хотелось бы понять, а зачем их поставили, (ясно что ОСС, но всё таки).
    И потом, оказалось, что минус высокого на шасси включён через проволочное сопротивление 40ом и шунт прибора, т.е. суммарно высоковольтная цепь замыкается через сопротивление 53ома.
    Опять таки хотелось бы понять, а зачем так много.
    Никаких резисторов на выходе П-контура нет.

    Прибор проверил, полная шкала 1А, т.е. ток покоя в SSB 200ма.
    Лампу проверить не успел, но попутно выяснил, что на выходе выпрямителя всего 1600вольт. Выпрямитель шунтируется цепочкой из 8х82к МЛТшек, падение напряжения на одном - 200вольт, измерял В7-26 (не тестером). Маловато однако, видимо придётся перематывать ТОР.
    по п.3 схема не вся ещё срисована, возможно где-то он и есть
    по п.4 как есть, дальше проходные конденсаторы, тр-р и всё
    RN4CA Сергей

  4. #4
    Цитата Сообщение от RN4CA
    Никаких резисторов на выходе П-контура нет.
    =
    Резистор нужен. Через него должен зарядится Ср, иначе на обоих КПЕ
    будет висеть заряд +Еа.
    Или при касании антенны Ср зарядится через касающегося.
    Надо обеспечить неразрывную коммутацию П-контура, т.е резистор
    должен быть постоянно подключен.
    ________

  5. #5
    Цитата Сообщение от RN4CA
    минус высокого на шасси включён через проволочное сопротивление 40ом
    =
    Это много.
    Например прибор у Вас на всю шкалу 200мкА.
    Ставите резистор 1ом (можно для надежности 2 поставить впараллель).
    При токе = 1А на резисторе упадет 1в.
    Далее с этого резистора на прибор через резистор Rдоб = 1в/200мкА = 5ком.
    (не учтено падение на приборе... это 50-60мв).
    5ком составить из 2-х резисторов постоянного = 4,3ком + переменного 1,5ком.
    ...
    Дайте данные на прибор анодного тока, посчитаем под него.
    ________

  6. #6
    Есть фото антипаразитной цепочки в аноде (3витка) ?
    Или прикиньте размеры катушки. Потом посчитаю что эта цепь
    представляет на 30МГц и например на Fпараз. = 300МГц...и
    посчитаю какова на этих частотах Qэкв катушки индуктивности...
    ______

  7. #7
    Цитата Сообщение от RN4CA
    Прибор проверил, полная шкала 1А,
    =
    Если прибор имеет прямую шкалу на 1А, то тогда резистор 40ом
    в минусе БП шунтируется этим прибором.
    40ом не работает как шунт (разве что подбор*). Померьте какое напряж. на нем что падает?
    _______

  8. #8
    Цитата Сообщение от [b
    RN4CA[/b]]
    Выкладываю схему ВЧ части
    «Чёрный ящик» совсем-совсем чёрный? Никак не определить что в нём? :wink:

    Надо заполнить таблицу, состоящую из двух колонок.
    Одна колонка –«Частота», другая - «ВЧ напряжение» на сетке ГУ74» при холодной лампе. Накал отключен. «Частота» - 1,8 1,9 3,5 3,65 3,8 и т.д. При ОДИНАКОВОЙ мощности трансивера. Это тестирование «чёрного ящика». ВЧ напряжение на сетке должно быть более-менее одинаковым на всех диапазонах.

    Резисторы в цепи катода надо сразу закоротить. Это дилетантское «изобретение». Не знаю, кто из грамотеев первый его придумал, по аналогии с ламповыми УНЧ класса А.

    Они как бы повышают линейность, за счёт создания местной ООС, но попутно искажают огибающую, уводя рабочую точку в зависимости от амплитуды раскачки. Постоянная и НЧ составляющие падения напряжения на этих резисторах прибавляют напряжение смещения к поданному на сетку напряжению смещения от стабилизатора смещения.
    Кроме того, усилитель с этими резисторами требует заметно бОльшей раскачки.

    Когда катод будет заземлён, отпадёт необходимость и в накальном дросселе.

    Непонятны данные дросселя типа «антипаразитки» в цепи экранной сетки и его роль соответственно.

    Приведены ДВЕ схемы ВКС, и непонятно какая из них применяется. Скорее всего, верхняя.
    Нижняя содержит высоковольтные и высокочастотные цепи на переключателе. Если он не керамический – сгорит довольно быстро.

    Где-то в публикациях эту байду я уже встречал. Если хочешь, (что реально бывает полезно) использовать ЧАСТЬ анодного дросселя на ВЧ диапазонах и ВЕСЬ дроссель на НЧ, нужно просто поставить релюшку, напр с керамической арматурой, даже не шибко мощную, и закорачивать ею часть дросселя. Этим можно избежать паразитных резонансов дросселя , попадающих в наши диапазоны, только требует некоторых манипуляций с витками методом проб и ошибок. А также избежать ещё одного доп. конденсатора, и всех неопределённостей, с ним связанных.

    Судя по фото, переключатель витков П-контура итак хиловат, но может ещё прокатит в низковольтном конце, а в высоковольтном однозначно нет. Поэтому о релюшке подумать надо, но это потом. Можно попытаться применить один дроссель на всех диапазонах, тоже поигравшись с витками, да и мощность невелика…

    Анодная "антипаразитка" пусть пока повисит, до устранения ьолее насущных проблем, потом, когда будете выжимать мощу на 28мс, избавимся от неё. Она в принципе не нужна там.

    Что из себя представляет стабилизатор напряжения экр. сетки?
    Его тоже надо протестировать, при нулевой и макс. раскачке, когда ток экр. сетки принимает макс. значения.

    Какова схема стабилизатора напряжения смещения?
    Какова схема анодного выпрямителя и каковы ёмкости фильтра?

    73! Сергей, ЕХ8А.

  9. #9
    Заканчиваю таблицу статических параметров ВАХ.
    Попутно расковырял "чёрный ящик", в котором оказалось 20х1к МЛТ-2 (в итоге =50ом) включённые по ВЧ параллельно g1, то есть всё предельно просто: с одной стороны -40v, с другой через С~470пф к трансиверу, а RX/TX рвётся + на g2.
    Пока суть да дело: всё таки анодное 1800v, при Ug1=-24v, Ia=0,44A, просадка анодного напряжения составляет 240v.
    Переключатель П-контура текстолитовый от какого-то прибора, и уже горел.
    Стабилизаторы по g1 и g2 транзисторные.
    Прошу извинения - реализация прод.программы отнимает времечко. А увильнуть нельзя
    RN4CA Сергей


  10. #10
    Цитата Сообщение от RN4CA
    в итоге =50ом) включённые по ВЧ параллельно g1,......через С~470пф к трансиверу
    =
    470пФ это очень мало!.
    Например на частоте 3,6МГц, КСВ = 5,3.
    _____

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •