При раскаленных до белого каления сетках в лампе получим как минимум два дополнительных катода. Как это отразится на параметрах лампы?Сообщение от Serge A. Pasko
При раскаленных до белого каления сетках в лампе получим как минимум два дополнительных катода. Как это отразится на параметрах лампы?Сообщение от Serge A. Pasko
Лично участвовал в уничтожении экранной сетки!Хотя-бы управляющую сетку сжечь кому-нибудь удавалось?
Анод оказался отключенным. Возбуждение на на лампу (ГК 71 было подано), неонка около антенны возгораьтся не пожелала. Экранная сетка действительно была белой, яркой такой, потому как БП для экранной был так же отдельным и большим (какой трнс случился такой и поставили). Включали несколько раз, хмурились, вякали в микрофон. Неспешно появилась мысль, то есть дошло проверить андоное.
ГК-71 так и не сожгли....
ПС. Это не сегодняшнего дня рассказ, это далекое вещательское прошлое. Если расказать ЧТО МЫ ДЕЛАЛИ С ГК-71 в попытке стать на свете всех мощнее, всех краснее и белее ... Серегея Пасько проймет
На параметрах лампы никак. На её работе отразится.Сообщение от [b
Если перегрета экранная сетка, а пентодная заземлена – никак. Потому что на экранную сетку подано +600…700В, на пентодную - 0. Это всё равно, как в триоде, на управляющую сетку подать -600…700В относительно катода. Тока катода не будет. Лампа заперта.
То есть потенциальный катод в виде перегретой экранной сетки не проявляет себя как катод. Для этого пентодную сетку и изобрели.
А вот управляющую сетку ПЕРЕГРЕВАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Свободные электроны с неё, точно как с катода, испытывают ускорение ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ полем экранной сетки, и не запираются пентодной сеткой.
Ток эмиссии с управляющей сетки пропорционален напряжённости этого поля, а напряжённость, в свою очередь, пропорциональна мгновенной разности потенциалов управляющей и экранной сеток. Максимумы этой напряжённости приходятся на отрицательные полупериоды входной ВЧ синусоиды.
Анодный ток – сумма тока катода и тока эмиссии управляющей сетки.
На отрицательных полупериодах ток катода прекращается, а ток сетки даже усиливается. Это эквивалентно появлению дополнительной постоянной составляющей тока анода, и ЧЁТНЫХ гармоник вх. сигнала.
При этом мА-метр анодного тока весело отклоняется, создавая у незадачливого оператора впечатление мощи, но мощность первой гармоники (полезного сигнала) на самом деле уже почти не прирастает.
Этот эффект больше всего проявляется в усилителях на лампах с глухозаземлёнными сетками.
Я уже 100 раз писал об этом, да Вы и читали. Чего спрашиваете?
73! Сергей, ЕХ8А.
Напряжения на электродах ламп не должны превышать предельных значений. В крайнем случае допускается превышение сверх нормы на одном электроде. При превышении допустимых напряжений сразу на двух электродах, резко снижается наработка лампы на отказ. Не надо выдавать за достижение плохие эксплуатационные режимы работы ламп. И опровергать опыт, накопленный за целое столетие эксплуатации радиоламп, тоже не стоит. Это чисто радиолюбительский подход.
RV4LK
Уважаемый Александр!Сообщение от rv4lk
1. Если Вам известны эти самые предельные значения для ГК71 (см. тему форума) пожалуйста приведите их. Поделитесь с нами основаниями Ваших выводов (который раз прошу Вас об этом – тщетно). А так это общая фраза, не несущая никакой информации по теме. Очередное сотрясение воздуха.
2. См. п. 1.Сообщение от rv4lk
3. Не надо выдавать отрывочные сведения, взятые бог знает откуда, не связанные с обсуждаемым объектом, за знания о нём. См. п. 1.Сообщение от rv4lk
Ах если бы Вы снизошли до нас, детей малых, да изложили этот Ваш 100-летний опыт касаемо всего-навсего одной лампочки - ГК71!!!Сообщение от rv4lk
См. п 1, 2, 3.
Надо полагать, Вам уже, как минимум, лет 120!!!
А что вы думаете народной примете – «20 лет ума нет…» ???
Будьте здоровы.
73! Сергей, ЕХ8А.
А что вы думаете народной примете – «20 лет ума нет…» ???
73! Сергей, ЕХ8А
Не очень знакомая среднеазиатская пословица :-)
Как очень внимательный слушатель одного полуторакиловаттного усилителя на ГУ81 в 7-ми метрах от своей антенны (во время контестов) - могу только утверждать о вреде тока 1-й сетки - на приемном конце... На передающем -на.рать. Причем, даже по схемотехнике ex8a всегда есть возможность испохабить сигнал, "включая дурака".
Могу засвидетельствовать, что при правильной настройке - станция с хорошим РА под боком гораздо комфортней, нежели 150 Ватт, выжатые московскими умельцами из TS-450... Просто всегда противно по телефону останавливать ток сетки
Ладно, мы-то у себя проехали - теперь сей шедевр уже другой краек города облучает, а тут вроде намечается с контролем тока. Есс-но, от человеческого фактора не уйдешь, но уже яснее - злая воля, или непонимание физики процессов :-)
Еще раз к мысли, м.б. неясно прозвучавшей - эти стеклянные лампы - хороши - мнение слушавшего - а есть и мнение на передачу... Там как раз все намного проще... Если хотя бы один раз всего Пасько перечитать. Не реклама, констатация реалий, однако... Хотя с металлокерамикой на УКВ дружим.
Бодайтесь дальше, думаю, я уже "медальку" заработал :-)
Мнение рядового хэма, не более.
To EX8A
Сергей! Есть у меня канадская лампочка 813. Вы думаете, режимы предложенные для нее в Хандбуках, отличаются от рекомендованных для нашей ГУ-13? Да никак не отличаются. О чем это говорит? Только о том, что люди ответственно подходили к своим рекомендациям. Неужели непонятно, что при анодном напряжении лампы ГК-71 , 2200В, экранном 700В, просто не хватит эмиссии катода, если не форсировать напряжение накала? Все это вместе взятое сильно сократит срок службы гэкашки. Конечно, никто Вам это делать не запретит, но не надо давать такие рекомендации начинающим. Если, конечно, не смотреть так: у меня этих ламп много, они дешевые, их не жалко. И еще: при чем тут только ГК-71? Правила эксплуатации практически одинаковы для всех типов ламп. А что пословица? Есть и такие: главное не знать, а сдать (у студентов), а у людей постарше - не знал, да еще и забыл... И Вам не болеть.
RV4LK
Уважаемый Александр!Сообщение от rv4lk
В который раз приходится констатировать прописные истины, которых Вы никак не хотите, или не можете понять. Сочувствую. Однако сочувствую и прочим участникам форума, вынужденным читать Ваш бред.
Я писал Вам неоднократно, что философией, софистикой физики не заменить. То есть для себя Вы можете это делать сколько угодно, что и продолжаете, однако путь этот чреват ошибками и заблуждениями.
Исследуем путь философа.
Вы пишете: «…люди ответственно подходили к этим рекомендациям».
Но это не более чем Ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, т. е. непроверенная информация. Она и не может быть проверена, потому что никому не дано достоверно знать о ЧУВСТВАХ других людей, о мере ИХ чувства ответственности и пр.
Философ свои суждения основывает на информации от ДРУГИХ людей.
Эти самые – ДРУГИЕ предоставляют подчас очень отличающиеся данные.
Что делать?
Конечно-же приходится переходить к анализу достоверности данных.
Этот анализ они опять производят не на основании экспериментов, проверки данных, а на анализе ЛИЧНОСТИ автора данных и прочих обстоятельств, таких как – где это напечатано, что думают другие - ДРУГИЕ о первых ДРУГИХ, насколько первые ДРУГИЕ заслужены, авторитетны, чем занимаются по жизни, какой компетентностью, какими моральными качествами обладают. Насколько можно доверять вторым и третьим ДРУГИМ, высказывающим опять таки РАЗНЫЕ мнения о первых ДРУГИХ, каковы они сами по всем этим параметрам.
Эти оценки неразрывно (и незаметно для философа) связаны с собственными представлениями о правильном пути в жизни, собственной системой интеллектуальных, нравственных и пр. ценностей, собственными вкусами и эмоциями. Выбором – «верю – не верю», «этому верю больше - этому меньше», и прочей на мой взгляд полнейшей туфтой.
Типичные ошибки этого пути познания:
- «Не может столь почтенный (знаменитый, заслуженный и пр. и пр…. человек) ошибаться».
- «Это-же НАПЕЧАТАНО в журнале (хэндбуке, учебнике, справочнике и пр. и пр.), а значит верно.» Сюда относится Ваше предположение - «…люди ответственно подходили к этим рекомендациям».
А я Вам скажу, что неверные или неполные данные бывают не только в журналах, книгах, справочниках, но и в ПАСПОРТАХ на электронные приборы, и это просто ФАКТ.
Если Вам это «понятно» - на здоровье.Сообщение от rv4lk
А я Вам скажу, что эмиссия катода НИКАК не зависит ни от напряжения на аноде, ни от напряжения на экранной сетке. И это тоже ФАКТ.
Это очередное Ваше философское ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Не имеющее ничего общего с реальностью.Сообщение от rv4lk
Я не знаю к какой категории Вы себя относите. Возможно не к начинающим, это Ваш типовой флуд, не имеющий ничего общего с темой обсуждения.Сообщение от rv4lk
Рекомендации бывают физически обоснованными, подтверждённые измерениями и испытаниями, а бывают ФИЛОСОФСКИМИ.
Очередное, типичное заблуждение философа. Он не замечает, как собственные представления, заблуждения, приписывает другим людям.Сообщение от rv4lk
Уважаемый Александр, несколькими постами выше, Вы уже высказывали свой философский вывод о том, что эти лампы ящиками выходят из строя, потому что имеют недостаточно мощные сетки.
И чего стоит вся Ваша философия?
При ТЕМЕ ФОРУМА!!!Сообщение от rv4lk
Несколько ограничивающей Вас в возможности ФЛУДА!!! Но настоящему профессионалу этого занятия, это не препятствие.
Чушь собачья.Сообщение от rv4lk
Извините, других слов не нахожу. Это может утверждать только совершенно неграмотный в теме человек, или профессиональный флудер. Тролль.
За всё в этой жизни, рано или поздно приходится платить. Примите мои искренние соболезнования.Сообщение от rv4lk
73! Сергей, ЕХ8А.
Поддерживаю обеими руками.Типичные ошибки этого пути познания:
- «Не может столь почтенный (знаменитый, заслуженный и пр. и пр…. человек) ошибаться».
- «Это-же НАПЕЧАТАНО в журнале (хэндбуке, учебнике, справочнике и пр. и пр.), а значит верно.»
Спорные, а иногда откровенно неудачные решения действительно встречаются в публикациях, чтобы их разглядеть,
одних знаний бывает недостаточно, нужен еще и большой собственный опыт.
Не надо все утрировать. Есть совершенно четкие, ясно сформулированные правила эксплуатации электровакуумных приборов. Они годятся для всех типов ламп. Например, не превышать одновременно предельно допустимые параметры для двух электродов лампы, не подавать экранное напряжение раньше анодного и т. д. Этих правил, общих очень много. Есть некоторые отличия, скажем для ламп с принудительным охлаждением, и без оного. Да, изредка встречаются и ошибки в литературе, авторы книг тоже люди. Но эти люди - профессионалы. Возьмем сравнение с шахматами. Гроссмейстер тоже может ошибиться, зевнуть, у него это происходит редко и достаточно случайно. Но любитель делает ошибки почти на каждом ходу, не подозревая об этом, играя с таким же любителем. Гроссмейстер же, даже в сеансе, этого не простит. Если он подставил пешку или фигуру, значит он их пожертвовал, и с выгодой для себя отыграет. Ему можно верить, и не просчитывать варианты принятия жертвы, а ее сразу отклонить. Это самый разумный путь, даже если Вы тоже гроссмейстер, то есть, большой мастер.Так вот, серьезные книги, пишут гроссмейстеры в своем деле. Поэтому, скажем, снимать 1000 Вт с двух ГК-71 - это любительский подход, хотя и вполне возможный. Можно подсчитать, насколько ухудшится наработка на отказ и за форсирования напряжений на аноде, сетках, напряжения накала для получения достаточной эмиссии. Это разы. Можно не обращать на это внимания, лампы работают достаточно долго и при таком обращении с ними. А можно этого не допускать. Конечно, "стекляшки" сделаны с запасом, но попробуйте так поиздеваться над скажем, ГУ-43Б. Кстати, тетродом. Что тут говорить, старые лампы дубовее новых, новые - дубовее транзисторов...
RV4LK
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)