Согласующее для симметричного фидера

[R0SBD]

Подниму такой вопрос. Не понятно как вообще работает S-match. Получается согласующее примерно как в антенне Фукса, только в симметричном варианте. Но если антенна будет иметь низкое волновое сопротивление, а не высокое, как в антенне лямбда/2, то как её можно настроить тюнером в котором на выходе параллельный колебательный контур. Если бы от этого контура брались отводы, тогда да тюнер бы работал, но ведь там позиционируют, что работает весь контур. Вот посмотрите к примеру z-match, там работает или вариант последовательного контура - для низкоомных антенн, для высокоомных антенн - работает вариант параллельного контура. Просто тут в этой теме люди писали что собирают S-match и не нарадуются, все просто и работает... В то время когда оно работать не должно даже теоретически...

[RA1CK]

Интересное видео с выводом о том, что в некоторых случаях надо делать тюнер для того чтобы понять, что не надо его делать.

Минусы антенного тюнера
https://slare.ru/video/nxytxgq8NOo

[ЛСБ]

Минусы антенного тюнера

УСС для(от) Р-140 это хорошо. Но как-то в видео забыта тема - согласующее для симметричного фидера.
Из своего опыта имею пример выигрыша 6-ти метровой Ladder Line c S-match в 1 балл (6 dB) у хорошего коаксиала такой же длины на 28 мГц на такую же дельту 80-ти метрового диапазона.
Поэтому, если ближе к теме форума, то видео как-то не в той логике. А взагали я за однодиапазонные антенны, питаемые коаксиальным кабелем

[Модест Петрович]

посмотрел. ничего нового он не сказал. как не стыдно дедушке... строил УМ на 2,5 КВт. по моему он даже немного гордится этим. так же нельзя, это нарушение инструкции.
да и о симметричном фидере не говорит.

[RA3WDK]

Двухпроводная линия была фидером для бедного радиолюбителя, так как коаксиалы были дороги. Радиолюбители в США, как самые обеспеченные, быстро перешли на коаксиал (так же, как и на направленные антенны). Европа еще долго работала на двухпроводках (и еще работает) - из-за бедности и отсутствия места для установки нормальных антенн.
Двухпроводные линии и излучают по всей длине, и принимают (лишний мусор) - могут быть применены, как фидеры для полевых антенн быстрого развертывания, когда смысла настраивать антенну нет (развернул и свернул).

Ну кому еще в голову придет запитывать ягу или квадраты двухпроводкой ? А при сегодняшней солнечной активности попробуйте взять на ВЧ робинзонов XR0ZRC без направленной антенны. На НЧ еще важнее меньше собрать грязи по пути к антенне, как и излучить лишнее.

Кстати, нормальной толщины кабель для антенн НЧ диапазонов вполне "переварит" 2-3 кВт до КСВ=3, и потери в нем для такой мощности явно не расстроят владельца , только нагреется слегка.

P.S> сейчас повсеместно меняют системы сотовой связи на более современные антенны со встроенным усилителем, кабель 1/2'' и 7/8'' рубят топорами и сдают на металл.
На антенну идет тоненький кабель оптики. При мне загрузили газель кусками кабеля, мне только достался крепеж из нержавейки. Немного опоздал, мог бы по 50 руб за метр выкупить этот кабель. Хотя две бухты 1/2'' стоят в сарае, вряд ли 7/8 потяну по участку. Этот бу фидер стал стоить дешевле РК50-70-11.

[RA1CK]

Не судите строго он лишь поделился мнением о проблеме СУ в целом.

У меня появился БСС от Р-145 КШМ, я почти месяц успешно работал на диапазонах, не выше 21 МГц работа впечатляет особенно в симметричном режиме. В этом блоке используется индикатор симметрии тока в двух проводной линии. Схему пока не нашел, срисовываю с образца позже выложу.

БСС (блок согласования и симметрирования) рассчитан для работы с антеннами АЗИ у которых реактивность емкостная. Предположительно должен хорошо работать с укороченными антеннами (у меня треугольник периметр около 10 метров). Есть два переключаемых режима, не симметричный и симметричный. Токи контролируются амперметром Т210. На шкале которого я вижу момент симметрии при настройке БСС. Т210 применяется для измерения переменного тока в широком диапазоне частот от 1Гц до 30мГц. Класс точности - 2,5; 4,0. Приборы щитовые на растяжках, термоэлектрической системы. Оформлен прибор Т210-М1 в пластмассовом корпусе. В корпусе прибора расположен вакуумный термопреобразователь . Прибор конструктивно оформлен в виде измерителя и отдельного добавочного устройства. Добавочное устройство П23 состоит из высококачественного трансформатора и вакуумного термопреобразователя , размещенных в металлическом корпусе. Диапазон измерений миллиамперметра Т210-М1 составляет 10 — 50; 20 — 100; 100 — 300; 100 — 500; 200 — 1000 мА; амперметра Т210-М1 с отдельным добавочным устройством П23 1—3; 1—5; 2 — 10; 5 — 20; 10—30 А; амперметра T210-1-М1 с термопреобразователе м Т1 0,3 — 1; 0,5 — 2; 1,0 — 3; 1,5 — 5; 2,0 — 10 А.

Можно посмотреть ролик по ссылке.
Амперметры и вольтметры Т210-М
https://www.youtube.com/watch?v=IhvJDyBTp8E


На приём в режиме симметрии шум снижается до трех баллов.

Добавлено через 18 минут(ы):

Вакуумный термопреобразователь обеспечивает полную гальваническую развязку между добавочным устройством П23 (трансформатор тока) и измерительной головкой, которую можно закрепить на металлическую поверхность СУ в любом удобном месте.

В симметричном варианте через отверстие в трансформаторе тока пропущены оба проводника симметричной линии и как ранее написано, в одном из предыдущих постов, алгебраическая сумма токов при симметрии равна нулю. Прибор показывает ноль.

[Модест Петрович]

RA3WDK
Иван, не все умеют работать с кабелями 7/8.
инструмент для разделки 7/8 я крайний раз покупал около 400 евро. плюс не гуманная стоимость разъемов, переходников 7/8 на PL/N-type, правильная герметизация (ведь не паять же его) тоже стОит денег. да и реально, жесткий он. сейчас на память не помню, но минимальный радиус изгиба с оплеткой из гофры, по моему не менее 10 диаметров. не просто работать с ним. учиться надо. некоторых именно это и отталкивает.
а по поводу маглуп... моему заказчику впарили по централизованной поставке маглуп отечественного (!!!) производства. погуглите, если интересно. ключевые слова ML-4, Сайком в комплекте идет MFJ-евский тюнер-автомат, это помимо штатного устройства согласования с пультом. лажа редкостная. ко всему прочему она через год просто отказалась работать. да и никогда не работала толком. я давно в этом бизнеце и знаю откуда ветер дует и кто продавливает эти бесполезные (и безумно дорогие) антенны
и исходя из своего собственного (пусть не большого) опыта по маглупам, все таки от этой антенна не стОит ждать просто таки чудо приема. нюансов масса. особенно у таких высокодобротных антенн, как маглуп. на пару метров в сторону переносишь-а она уже по другому работает

[RA3WDK]

Иван, не все умеют работать с кабелями 7/8.

Кстати, 1/2" паяются оплеткой прямо на корпус СР50 (идея RA3AQ по моему).
Разъемы на 7/8 тоже много продаются.... но это к слову. А так нам хватит и 1/2" - нам не качать больше 5 кВт на 100 м на частоте 28 МГц в стеки.
У контестменов 7/8" в почете.

По Magnete loop, есть широкополосные варианты (недавно в ГосРеестр внесли магнитную антенну П6-119). Ну для работы внутри континента нормальная антенна от 160 до 40 м (я иногда ею пользуюсь как приемной - эфир послушать на ГДРовском селективнике). Конечно, для радиолюбительского эфира шумновата, но не для этого ее создавали (точнее, я создавал ), но прямо в здании где напряженность поля помех 60 мкВдб/м - принимаю станции 80 и 40 м SSB.

[R0SBD]

Появилась модификация S-match на кольце с материалом 43 , это проницаемость 850, или 1000 по нашему. http://home.scarlet.be/on9cvd/S-match.htm#modellering Здесь рисунок 6. Кольцо 36мм диаметром (до 100ватт), две обмотки по 4 витка кабелем 50-ом, намотаны в одну сторону на кольце. Оригинальное подключение кпе и переменной катушки, каждый на свою обмотку. И антенна подключается или к кпе или к катушке, зависит от её входного сопротивления. Ну и как я писал в посте 2411 , этот s match практически работает только от 50 ом и выше. У товарища расчеты это показывают. Хотя есть варианты и для от 10ом...
Интересна модификация s-match с тремя обмотками на кольцах с проницаемостью 125: http://www.baeckerei-heitmann.de/DF1...-von-DF1BT.pdf Тоже антенна в зависимости от своего входного сопротивления подключается или к катушке или к кпе.
Варианты исполнения s-match , много вариантов с применением трубок от мониторов (проницаемость 850): http://www.wolfgang-wippermann.de/smatch.pdf

[NiKholya]

Двухпроводные линии и излучают по всей длине, и принимают (лишний мусор)

Это сильно сказано, но вы заблуждаетесь, почитайте теорию.
Моя практика подтверждает обратное.