Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 121 из 314 ПерваяПервая ... 2171111118119120121122123124131171221 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,201 по 1,210 из 3138

Тема: Согласующее для симметричного фидера

  1. #1201
    Пенсионер
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Россия, Сибирь-матушка
    Сообщений
    215
    Позывной
    С 1974 года официально
    Цитата Сообщение от tournai Посмотреть сообщение
    Антенна полув. диполь на 160м. Катушка в тюнере на 80м. КСВ=1. Подсмотрел в каком то немецком фирменном симм. ант. тюнере. Незя?
    Во как.. КСВ-это всё??? Между прочим, на 3,7мгц большинство гордится-Я добился КСВ=1,1. Радости-полные штаны...Зачем? Ежели нужны точные результаты-вспомните Ротхаммеля и установите простейший индикатор напряжённости поля на расстоянии хотя-бы двух лямбд, и КСВ-метр вам окажется совсем ненужным...Что 1,5 , что 1,8...КСВ. Потери-мелочь, а от помех при приёме-запорный дроссель...
    73! Семёныч


  2. #1202

    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    368
    КПД тюнера зависит от частоты настройки и размеров антенны с ним применяемой.
    В отрыве от антенны разговор о КПД тюнера - разговор ни о чем.
    Выдержка из описания тюнера RF-382:
    Efficiency Whips: 1.6 to 4 MHz: 15 to 85%; 4 to 30 MHz: 50 to 95%
    Long Wires and Dipoles: 1.6 to 30 MHz; 60 to 95%
    Note: Efficiency depends on frequency, antenna length, and ground plane

  3. #1203
    Стоит ли выгадывать единицы ватт если одна антенна хорошо работает на всех диапазонах? Мне измерить кпд не чем, нагрузил просто тюнер на 100вт лампочку, прошел по диапазонам, сравнивая свечение. Везде лампа светилась полным накалом, кроме 21,28 мгц, на этих диапазонах свечение было около 60 вт. После переделки вч витков и катушек связи более толстым проводом, свечение лампы на вч стало около 90 вт, т.е. все же немного слабее, чем на нч диапазонах. На антенну строится на всех диапазонах по напряжению (горит неонка на линии), на диапазоне 80 м по току, хотя это зависит от используемой антенны.
    Андрей, г. Самара 73!

  4. #1204
    Цитата Сообщение от 4Z5JJ Посмотреть сообщение
    Note: Efficiency depends on frequency, antenna length, and ground plane
    Верно 100%!

    Цитата Сообщение от Семен Семеныч Посмотреть сообщение
    Во как.. КСВ-это всё??? Между прочим, на 3,7мгц большинство гордится-Я добился КСВ=1,1. Радости-полные штаны...Зачем? Ежели нужны точные результаты-вспомните Ротхаммеля и установите простейший индикатор напряжённости поля на расстоянии хотя-бы двух лямбд, и КСВ-метр вам окажется совсем ненужным...Что 1,5 , что 1,8...КСВ. Потери-мелочь, а от помех при приёме-запорный дроссель...
    Речь идет о применении антенного тюнера и сюда никаких других ситуаций вмешивать не надо.
    Вспомнили про профессоров с 80-ки. Там вам и не такое расскажут.
    Как не крути, а тюнер настраивают по минимуму КСВ. Читайте мануал на свой тюнер. Для этого там по входу и стоит КСВ метр. Спросите любого, кто пользуется тюнером и вам ответят - настраивают по КСВ метру.
    А вот почему у некоторых "конструкторов" при минимуме КСВ большие потери и низкий КПД тюнера надо еще разобраться.
    Лепите что попало, лишь бы был минимум деталей и "удивляете" мир своими наработками.
    Про Ротхамеля и индикатор напряженности поля не надо. Проходили это еще в 4-м классе. К настройке тюнера это отношения не имеет.
    Последний раз редактировалось tournai; 27.05.2011 в 22:27.

  5. #1205

    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    г. Подольск
    Сообщений
    2,134
    Позывной
    R2HD
    Цитата Сообщение от tournai Посмотреть сообщение
    Для этого там по входу и стоит КСВ метр.
    КСВ метр установлен, чтобы конролировать расчетную/необходимую нагрузку для передатчика, не более того.
    Цитата Сообщение от tournai Посмотреть сообщение
    Как не крути, а тюнер настраивают по минимуму КСВ.
    Это действительно так, только к КПД это не имеет никакого отношения. Ни для кого не секрет, что Т-контур, П-контур имеет несколько вариантов согласования, но с разным кпд. Помимо прочего КПД задается не только соотношением емкости/индуктивности, но и добротностью элементов СУ и конструктивом, схемным решением. И мнение, что при ксв1 по входу тюнера вся моща "попрет" в антенну глубоко ошибочно, потери типа 5-6% это очень удачный и практически идеальный вариант, который малореализуем на практике.......не нужно забывать, что тюнером мы создаем номинальную/расчетную нагрузку для выходного каскада, позволяющую отдать ему номинальную мощность в штатном режиме, но только в тюнер, и к мощности, поступающей в антенну это не имеет никакого отношения, так как присутвуют потери с самом СУ как и потери в фидере...
    В 4 классе это должны знать..или хобя бы иметь представление об этом...

  6. #1206
    Цитата Сообщение от RZ3DOH Посмотреть сообщение
    КСВ метр установлен, чтобы конролировать расчетную/необходимую нагрузку для передатчика, не более того.
    Читайте мануал. Там написано другое. Настройку тюнера производят по КСВ метру, а чтобы вы не попалу в ошибку, ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ настройка Т-тюнера должна быть осуществлена при как можно наименьшей индуктивности катушки.

    Это о т-тюнере. Кто из присутствующих сейчас опишет порядок настройки симметричного тюнера? Что, тоже методом тыка?

    Цитата Сообщение от RZ3DOH Посмотреть сообщение
    И мнение, что при ксв1 по входу тюнера вся моща "попрет" в антенну глубоко ошибочно, потери типа 5-6% это очень удачный и практически идеальный вариант, который малореализуем на практике......
    Именно так и есть. Это легко проверить, для этого не надо изобретать велосипед, следует лишь выполнить какую-нибудь популярную схему тюнера или купить готовый заводской тюнер.
    Да-да, именно при КСВ=1 по входу тюнера, максимум ВЧ мощности идет в нагрузку (антенну). Это регистрирует измеритель мощности. Для тех, кто этим пользуется сомнений нет и доказывать ничего никому не надо. Настраиваем антенный тюнер по КСВ метру, так как написано в описании на тюнер и ничего другого в каждодневной работе нет и не было. Все остальное это домыслы тех кто хочет показать, что много знает и что все производители тюнеров дураки. Но это не так.
    Последний раз редактировалось tournai; 27.05.2011 в 23:06.

  7. #1207

    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Израиль
    Сообщений
    368
    Цитата Сообщение от RZ3DOH Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от tournai Посмотреть сообщение
    Как не крути, а тюнер настраивают по минимуму КСВ.
    Это действительно так, только к КПД это не имеет никакого отношения.
    Верно 100%!
    На диполь с длиной плеч 10 метров эффективность тюнера не 40-ка метрах будет 95% (примерно),А на 160 метрах КПД (отдача) будет намного ниже. Но КСВ и там и там будет 1.
    Что непонятно и о чем спор.

  8. #1208
    Ну так а кто ж говорил, что КСВ метр имеет отношение к КПД?
    А еще он не имеет никакого отношения к Космосу.
    Не надо смешивать в одну кучу порядок и метод настройки тюнера по КСВ метру и определение КПД самого тюнера, которое выполняется в виде лабораторной работы. Уже ж писали тут об этом. Это разные вещи.
    В каждодневной настройке и применении тюнера пользуются КСВ метром и меньше всего в этот момент думают о КПД.
    Вообще, о КПД пусть в большей степени думают те, у кого есть проблемы с этим КПД. Понапридумывали каких-то усеченных версий тюнеров, а теперь грузят людей проблемами, выдавая их за проблемы мирового масштаба. Все гораздо проще.
    Последний раз редактировалось tournai; 27.05.2011 в 23:21.

  9. #1209
    Аватар для UT4UHG
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    519
    Позывной
    UT4UHG
    Цитата Сообщение от tournai Посмотреть сообщение
    ...Как не крути, а тюнер настраивают по минимуму КСВ. Читайте мануал на свой тюнер. Для этого там по входу и стоит КСВ метр. Спросите любого, кто пользуется тюнером и вам ответят - настраивают по КСВ метру.
    Да, действительно, по КСВ. Но - с умом. Уважаемый, "читайте мануал на свой тюнер" - касается и Вас. Вот из мануала моего MFJ-974HB (а это - симметричный тюнер):
    "Maximum tuner efficiency is achieved with the most capacitance and the least possible inductance. This efficiency translates into best power handling, broadest bandwidth, and least power loss. The goal is always to operate the tuner at the lowest Q for the LC (inductance/capacitance) circuit."
    Написано ясным английским языком, ничего добавлять не надо.
    Аналогичную фразу видел в мануале и MFJ-941, думаю, и в других тюнерах есть нечто аналогичное для тупых юзеров.
    То есть, если вы при настройке тюнера получаете минимум КСВ при двух парах значений L и C, то (читайте мануал!) выбирайте из них пару с минимальной L и максимальной C - получите более высокий КПД. 73!
    Последний раз редактировалось UT4UHG; 27.05.2011 в 23:41.
    Хвалу и клевету приемли равнодушно. И не оспаривай глупца!


  10. #1210
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    Да, действительно, по КСВ. Но - с умом. Уважаемый, "читайте мануал на свой тюнер" - касается и Вас.
    Тут я не понял. Видно, Вы что-то хотели сказать.
    Но я гораздо ранее уже писал о Т-образном тюнере:
    Цитата Сообщение от tournai Посмотреть сообщение
    Читайте мануал. Настройку тюнера производят по КСВ метру, а чтобы вы не попали в ошибку, ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ настройка Т-тюнера должна быть осуществлена при как можно наименьшей индуктивности катушки.
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    "Maximum tuner efficiency is achieved with the most capacitance and the least possible inductance. This efficiency translates into best power handling, broadest bandwidth, and least power loss. The goal is always to operate the tuner at the lowest Q for the LC (inductance/capacitance) circuit."
    И это правильно. Жаль, что никто из экспертов и бэк-вокала этого не привел, опираясь на свой опыт эксплуатации симметричного тюнера. Значит или нет симм. тюнера или нет опыта работы с ним.

    Будем точны. Если можно, то дайте ссылку или само описание этого симм. тюнера откуда вы взяли эти правила настройки симм. тюнера.
    В мануале на MFJ-974HB я не нашел такой информации.
    Последний раз редактировалось tournai; 28.05.2011 в 01:30.

Страница 121 из 314 ПерваяПервая ... 2171111118119120121122123124131171221 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. схема симметричного выхода для усилителя
    от R0SBD в разделе КВ усилители
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 02.02.2014, 23:42
  2. Касаюсь фидера - меняется сигнал
    от tv5460 в разделе Для начинающих
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 14.04.2009, 12:51
  3. Устранение Антенного Эффекта Фидера
    от ra3gcp в разделе Для начинающих
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 10.04.2009, 10:32
  4. Расчёт длины фидера
    от Amw в разделе Антенны
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 26.09.2006, 13:59

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •