Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 34 из 36 ПерваяПервая ... 24313233343536 ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 340 из 360

Тема: Почему я не ставлю полевку со стальными жилами в провол. Яги

  1. #331
    Аватар для R0SBD
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    4,041
    Позывной
    R0SBD
    Цитата Сообщение от R3RW Посмотреть сообщение
    Антенна на 432 мгц из велосипедных спиц была опубликована в Журнале "Радио".
    Если бы вы сперва прочитали предыдущие страницы, то увидели бы, что замерялась добротность (и сопротивление) и биметалла. Биметалл занимает среднее положение между медью и полевкой. Ток течет по поверхности (скин эффект), поэтому металл в середине не так страшен в данном случае. И эффективность биметалла потому выше полевки. В полевке стальные и медные проводки контактируют между собой в достаточно произвольном порядке, потому как применен ещё и повив. Поэтому ток перетекает с медных проводков на стальные и наоборот, и одновременно действует второй механизм, если рассматривать проволочки как обмотки вч-трансформатора, т.е. с медных проводков наводится на стальные и наоборот, а так как проводимости у стали больше, то и омические потери в стальных проводках больше, и ещё , т.к. сталь магнитится, может быть действует механизм "поглощения" части вч-энергии за счет токов Фуко, повторяю - может быть. Добротность катушек из полевки получается хуже (антенна - тот же контур (катушка), только открытый, а не сосредоточенный, посему сравнение с контуром вполне резонны). Короче читайте тему с начала, тут добавить нечего. Беру свои слова о том, что стальные проволочки принимают разные полярности э/м поля по сравнению с медными, обратно. Просто потому, что эксперименты в этой теме, ранее, убедительно показывают проигрыш полевки меди. Примерно полевка соответствует по своим параметрам медному проводу диаметром 0,3 мм, это тоже раннее опытно-экспериментальным путем выяснили (читайте), вот примерно от этого и отталкивайтесь в сравнении с другими антеннами. Работать будет, но лучше применить медь 2,5-4 мм**2 для полотна проволочной антенны. Для жесткости или полиэстеровая нить или леска, чтобы медь со временем не расстягивалась.
    А то тему заболтать то несложно, ума много не надо, особенно если её не прочитать с самого начала, вдумчиво, да может быть и не один раз...
    ps И про спицы (и антенну эту из ж. Радио) эти тоже обсуждали , все уже было в теме, полагаю не надо по второму кругу одно и тоже.
    Последний раз редактировалось R0SBD; 12.09.2019 в 03:44.

  2. Спасибо от UA9LKK


  3. #332

    Регистрация
    15.05.2015
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    1,244
    Позывной
    RN1QA
    Дак никто и не спорит,что медь лучше стали и потерь меньше.Только не может не чугун,ни золото само по себе шуметь,т.к. они не являются источниками энергии.Шумит трансивер на вход которого втекает переменный ток,который в свою очередь течет по проводам антенны.Ток(шум) наводит ЭМВ извне.И тут не стыковка получается,если в стальном проводе потери больше,то ток(шум)греет провод в большей степени,чем в медном проводе.Т.е. на вх.трансивера сигнал поступает более слабый и антенна из стали шуметь должна меньше.
    Юрий.

  4. #333

    Регистрация
    11.01.2018
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    605
    Позывной
    R3PAG
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Работать будет, но лучше применить медь 2,5-4 мм**2 для полотна проволочной антенны. Для жесткости или полиэстеровая нить или леска, чтобы медь со временем не расстягивалась.
    Вы похоже никогда в жизни этого не делали.Зачем тогда утверждать?

  5. Спасибо от Filin-2000

  6. #334
    Одножильный алюминий диаметром 2,5-3мм от воздушной электролинии отлично работает на КВ.

  7. Спасибо от R6CW_Alex

  8. #335
    Цитата Сообщение от rn1qa Посмотреть сообщение
    Т.е. на вх.трансивера сигнал поступает более слабый и антенна из стали шуметь должна меньше.
    Слабее, но на 0,3 dB...

  9. #336
    vhf man
    Регистрация
    12.08.2011
    Адрес
    LO03NG
    Сообщений
    941
    Позывной
    R3RW
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    т.е. с медных проводков наводится на стальные и наоборот, а так как проводимости у стали больше, то и омические потери в стальных проводках больше, и ещё , т.к. сталь магнитится, может быть действует механизм "поглощения" части вч-энергии за счет токов Фуко
    Ток течёт по пути наименьшего сопротивления.
    Возможно что-то и есть, но что сталь"магнитится" большой вопрос? Если-бы стальные жилки были-бы изолированы от медных, а так это просто можно принять за биметалл, о чём вы и упомянули.
    Всё равно все рассуждения о потерях в полёвке-ловля блох на антенне.
    Если КСВ на краях диапазона 2 или даже 1.5, то все потери на КСВ на порядок перевесят "потери" в медь-сталь полёвки.
    Много лет стоит у меня на антеннах оцинкованная стальная 2.5 мм радийная проволока и полёвки прилично. Была раньше и медь.Меди прочности не хватает на больших пролётах, обрывается от налипания инея.
    Мне было с чем сравнивать , никакого повышения шума я не замечал.
    Вот пример сравнения оцинковка и люминь на 960мс
    Я использую и цинкованный и хромированный материал. На фото моя антенна для CDMA/GSM900. Расчёт для частоты 960 МГц, усиление:
    1 Алюминий 13.019 дБi
    2 Цинк 13.012 дБi

    Чтобы бОльших потерь не было, проверьте толщину слоя покрытия. Она должна превышать толщину скин слоя ВЧ токов.
    Название: IMG_5149c.png
Просмотров: 389

Размер: 17.9 Кб
    Последний раз редактировалось R3RW; 12.09.2019 в 09:57.
    ex- UA3RBO exx-UA9CTE

  10. #337
    Надо натянуть 3 треугольника в горизонте на 28мГц метра полтора над землёй, один из меди другой из 274, третий 268, выстроить анализатором и померить индикатором тока по полотну, как радиалы при настройке вертикала где так же ток течёт. И дело с концом)
    имхо лучше полевика - толстый полевик.
    Все эти затухания и прочие компенсируются настройкой длины полотна на резонансной частоте по 0 реактивности и хоть колючку хоть витую пару не расплетёную. Всё будет накорячивать)
    Я диполь делал на 160 из витухи не расплетёной, запитывал старым алюминиевым проводом, таким как проводная линия, из старых деревенских домов (который гвоздиком по центру прибивался) грелась но работала) Грелась скорее из не правильной длины линии.
    Моя галерея (ss2 №284+FL2100Z GU74B) группа в телеграмме t.me/sunsdr2

  11. #338

    Регистрация
    09.01.2013
    Адрес
    г.Таганрог
    Сообщений
    4,283
    Позывной
    R6LCF
    Цитата Сообщение от Filin-2000 Посмотреть сообщение
    лучше полевика - толстый полевик.
    Вот этим принципом и руководствуюсь. К сожалению "достать" хороший, изготовленный в " древние года" биметал нет возможности ,поэтому использую П-268.Не тянется ,изоляция не лопается ,на НЧ диапазонах отличия от медного замечено небыло,за исключением что медный 6мм2 под действием налипшего льда зимой порвался и лишил меня антенны в сложный для ремонта период.А полевка ....что ей будет,тем более двойная не расплетенная.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2019-09-12_095913.png 
Просмотров:	81 
Размер:	40.9 Кб 
ID:	320286
    Владимир.73!

  12. #339
    R3RW,Никакая антенна,из чего бы она не была изготовлена, не может "шуметь". Источник шума -эфир.Антенны лишь принимают этот "шум",точно так же,как и другие излучения.Коэф. уровня "шума" приемной антенны условно представляют,как корень квадратный из полосы пропускания этой антенны.Точно так же,как и уровень "шума" приемного тракта любого приемника...УВЧ...ПЧ ...НЧ +"шумы" преобразований самого тракта......"Букварь-Радио", стр. 27...32!Не изобретайте изобретенного!!!

  13. Спасибо от ALEX-52, R3TO


  14. #340
    Цитата Сообщение от us4el Посмотреть сообщение
    Никакая антенна,из чего бы она не была изготовлена,
    Сама по себе антенна пассивна и,конечно,шуметь не может. Однако,при многосигнальном приёме или передаче на нелинейных участках непременно будут возникать продукты интермодуляции, и вот тут ждите "подарков." Неспроста ведь все панельные антенны проходят контроль PIM(пассивная интер-модуляция). И конструируются они очень хитро.

Страница 34 из 36 ПерваяПервая ... 24313233343536 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Почему не работает преселектор?
    от us2iav в разделе Технический кабинет
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 06.04.2014, 18:10
  2. Почему не работает схема?
    от ANDAND в разделе Технический кабинет
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 13.02.2010, 11:07
  3. Почему же не проходит объявление?
    от serge22 в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 14.12.2009, 12:47
  4. Почему изменяется боковая?
    от AlexanderT в разделе Для начинающих
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.02.2009, 23:29
  5. провод СПП-2
    от UT7TA в разделе Антенны
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.12.2006, 00:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •