Страница 117 из 118 ПерваяПервая ... 1767107114115116117118 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,161 по 1,170 из 1176

Тема: Тайны лампового звука

  1. #1161
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    баловство иммитаторное...
    Я имитирую реально возможные процессы.

    Ладно...как звучать будет? что видно по импульсам?
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  2. #1162

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    303
    Позывной
    r9o-11
    Э-э-э-... Так там, вроде, просто имитация RC цепями полосы 20-20000 с завалом в 3 dB по краям? Что там может относиться к фразе "как звучать будет?", там же нет усилительных элементов.
    Конечно, несложно собрать подобную цепь (с более подходящими для использования номиналами) и поставить её перед усилителем мощности, состоящем из эмиттерного повторителя, но, думается, нет смысла, так как ниже 60 Гц у меня акустика совсем слабо играет, а выше 15 кГц я сам уже не слышу. Тут, наверное, более интересно будет провести такой эксперимент при немного разных номиналах элементов, т.е., без их предварительного подбора. И тогда, возможно, проявится такой разностный сдвиг фаз в каналах в слышимой области, что повлияет на положение КИЗ-ов (панораму).
    В указанной Вами схеме, насколько помню, сдвиг фаз на краях будет более 40 градусов - думается, что это очень много для техники, которую для себя собирают (для какого-нибудь ГОСТ-а, наверное, нормально)...
    Андрей

  3. Спасибо от LY1SD

  4. #1163
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    имитация RC цепями полосы 20-20000 с завалом в 3 dB по краям?
    Да. Так я пропустил этот сигнал через черный ящик, и совместил кривые.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-2.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	49.5 Кб 
ID:	286754   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	49.5 Кб 
ID:	286755  
    Последний раз редактировалось mmom; 11.04.2018 в 13:35.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  5. #1164

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    303
    Позывной
    r9o-11
    Не, программа не знакома и что она отражает на графиках, не понятно... И смысл эксперимента не ясен - можете своими словами объяснить?
    Андрей

  6. Спасибо от LY1SD

  7. #1165
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    смысл эксперимента не ясен - можете своими словами объяснить?
    Есть люди, утверждающие, что по прямоуг. импульсу можно прогнозировать качество звучания унч. Пусть пробуют. Синий - входной.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  8. #1166

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    303
    Позывной
    r9o-11
    Так Вы же можете многое сами проверить. Например, совет с хайэнборда: "Как увидеть АЧХ внизу всей цепи, если нет НЧ генератора на частоты ниже 20 Гц. Нужно меандр глянуть, точнее ту частоту, на которой скол полки достигнет 50 процентов. Делим её на два Пи (6,28) и получаем нижнюю частоту по уровню минус три dB."
    Думаете, обманывают?
    Андрей

  9. Спасибо от IG_58, inter02, LY1SD

  10. #1167

    Регистрация
    15.02.2015
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    18
    Позывной
    нет
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    Как увидеть АЧХ внизу всей цепи, если нет НЧ генератора на частоты ниже 20 Гц. Нужно меандр глянуть,
    А кому это надо? Зачем ниже 20 Гц смотреть? Ни какой самый дорогой и самый правильный ТВЗ не воспроизведёт МЕАНДР низкой частоты,вернее его полку линейно, потому что полка меандра - это постоянное напряжение а трансформатор не может постоянное напряжение рисовать на осциллограмме,как и конденсатор эти радиоэлементы превращают МЕАНДР низкой частоты всегда в треугольник. Они могут только передний фронт нарисовать на осциллограмме и потом спад резкий полки.. Динамик тоже не может воспроизводить полку меандра,как и микрофон электродинамический не может записать меандр. Здесь можно посмотреть испытания фирменных ТВЗ дорогих. http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html

  11. #1168

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    303
    Позывной
    r9o-11
    Ну, это Вам не надо. А начинающим иногда хочется учиться, а значит - пробовать паять, проверять в экспериментах и пытаться понимать что с чем связано.
    Андрей

  12. Спасибо от inter02

  13. #1169

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    303
    Позывной
    r9o-11
    Не удержался, решил проверить свой усь «на меандр», благо, он с утра на боку на столе стоит и в компе карта с открытым входом есть.
    Выходные трансформаторы мотались именно под эту схемотехнику и на частоте 15-20 Гц должны иметь завал около 1 dB.
    Сигнал для проверки брал с ЦАП-а, подключенного к компьютеру, выходной сигнал с усилителя смотрел программой Спектраплюс, нагрузка усилителя – резисторная.
    Скол меандра примерно в 50% получился при его частоте 35 Гц (рисунок ниже). Если поделить 35 на 6,28, то получится значение частоты около 5,5 Гц (по уровню -3 dB). Чтобы проверить правильность, на всякий случай прогнал усь скользящим тоном (зелёная АЧХ на рисунке ниже) – да, всё верно, завал –1 dB виден около 15 Гц, а завал –3 dB получился вблизи 5,5 Гц.

    На скрине с меандром в левом канале (вверху) показан входящий в усилитель сигнал, в правом (внизу) – выходной сигнал через делитель на 10.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 35 Гц.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	315.6 Кб 
ID:	287510   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скользящий тон.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	352.1 Кб 
ID:	287511  
    Андрей

  14. Спасибо от IG_58, inter02, LY1SD


  15. #1170
    Цитата Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
    А кому это надо? Зачем ниже 20 Гц смотреть? Ни какой самый дорогой и самый правильный ТВЗ не воспроизведёт МЕАНДР низкой частоты,вернее его полку линейно, потому что полка меандра - это постоянное напряжение а трансформатор не может постоянное напряжение рисовать на осциллограмме
    во, а это ближе к истине, если трансформатор не передает нч полку импульса, а транзисторные , в частности, ВВВ Сухова, передаёт, откуда разница в звучании ? причем не в пользу последнего ? нет, ВВВ звучит шикарно. "транзисторного" звучания там и близко нет. но при длительном прослушивании некий дискомфорт есть. это словами не передать. что то этакое "не то"
    слишком "стерильный" звук что ли, не знаю...
    Цитата Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
    Здесь можно посмотреть испытания фирменных ТВЗ дорогих. http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html
    занятные картинки. одна из причин, почему я последние ламповые усилители старался без трансформаторов рожать...
    кстати, без трансформаторный на 6с19п звучит, практически также как и ВВВ. разница в отсутствии дискомфорта. только при очень длительном прослушивании замечаешь , что звучание лампового усилителя не напрягает. хотя играют практически одинаково. во всяком случае, своими ушами разницы я различить не смог.
    как то так.
    Юра

  16. Спасибо от LY1SD

Страница 117 из 118 ПерваяПервая ... 1767107114115116117118 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Любителям теплого лампового звука :-)
    от er2oz в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4470
    Последнее сообщение: 27.03.2018, 13:03
  2. вопросы по строительству лампового Rx
    от Windk в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 11.02.2018, 23:45
  3. Тайны фидерных линий 2
    от Amw в разделе Антенная механика
    Ответов: 266
    Последнее сообщение: 25.08.2017, 13:33
  4. Тайны фидерных линий
    от Vlad UR 4 III в разделе Для начинающих
    Ответов: 507
    Последнее сообщение: 24.03.2012, 16:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •