Страница 2 из 49 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 486

Тема: Тайны лампового звука

  1. #11
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,048
    Лет 15- 20 назад проводил такой эксперимент. Взял 2 транзисторных усилителя (самодельные), и один ламповый- "Прибой". Самодельные усилители при выходной мощности до 100 Вт во всём звуковом диапазоне имели искажения менее 0.08% первый, и менее 0.01% второй. Колонки использовал Н150 (одна из последних моделей S90), динамики ещё были не сильно раздолбаны, при подводимой мощности до 10 Вт, искажения по звуковому давлению, если не изменяет память, были менее 2% до 100 Гц, и менее 1%- выше, причём, были представлены бОльшей частью 3 гармоникой. Так вот, при прослушивании самых различных записей, я с огромнейшим трудом, отличал усилитель с КНИ=0.08% от с КНИ=0.01%. А вот ламповый усилитель отличал легко- он играл заметно хуже обоих транзисторных...
    А сказки о каком- то "волшебном" и "особо прозрачном" звуке ламповой аппаратуры, исходят от людей, мягко говоря, темой не владеющих. Хороший транзисторный усилитель легко испортить до лампового- поставьте последовательно с колонкой резистор, подрежьте НЧ и ВЧ, особо продвинутые- могут даже ввести нужные гармоники- и вперёд. А вот ламповый усилитель дотянуть до хорошего транзисторного- запотеете.
    К сожалению, свою лепту в сказки про чудесные свойства ламповых усилителей, вносят и некоторые, ныне престарелые, метры звукотехники, но дедушек, в принципе, понять можно- часть из них, к сожалению, просто впала в старческий маразм, а другой части, очевидно, просто не хватает денег на жизнь...

    Так, что, господа с деньгами, дружно скупаем ламповые усилители (по цене, как 5 хороших транзисторных), покупаем к ним шнуры из специальной меди (а то в обычной ведь что- то не так, то ли электроны не те, то ли они не в том месте на кристаллическую решётку наталкиваются), не забываем правильно ориентировать шнур (если его включить задом наперёд, звук ухудшится, потому, что звук пойдёт в неправильном направлении) Ладно, бред надоело писать, думаю, моя мысль, и мой сарказм понятен.

  2. Спасибо от UB0WBL


  3. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,048
    Цитата Сообщение от AlexanderT
    А из более-менее удачных случаев применения ламп в аудио советую (не безоговорочно) обратить внимание на "гибридники" как это воплотил YES и описал на форуме.
    Геннадий порой действительно создаёт достаточно оригинальные конструкции, но вот параметры их, как, к сожалению, и некоторые другие конструкторы, склонен завышать, причём переубедить его не способны ни математические расчёты, ни моделировшики. Те цифры, которые он приводит, неплохо бы проверять...

  4. #13
    Цитата Сообщение от Савченко Сергей
    Понеслось...
    Ссылки Олега хороши по крайней мере по одной причине --- они заставляют радиолюбителя размышлять не только о примененной базе элементов , но и о том КАК ЭТИ ЭЛЕМЕНТЫ РАБОТАЮТ
    Олег , спасибо --- давно такого удовольствия не получал! Оказывается "аудиофилы" не только тектильным "пятым глазом" чувствуют работу схемы --- они еще подводят некую теоретическую базу под это дело. И пусть не всегда мы с ними согласны , но тенденция сама по себе классная.

    PS Я просто вспомнил одну лабораторную работу в институте --- мы тогда снимали характеристики лавинно-пролетного диода --- и получили какие-то непонятные данные на выходе --- ну то ли мы с похмелья были , то ли макет не работал
    Не помню там уже точно в чем было дело , но график шел абсолютно не так как по теории.
    Времени на повторение эксперимента уже не было. Мы --- группа из трех человек --- взяли графики и попытались подвести под полученные данные свое объяснение Типа --надо сделать хорошую мину при плохой игре! И все выглядело логично и стройно --- подвели теоретическую базу --- объяснили все изгибы графика!
    Препод долго ржал и поставил нам всем по "пятерке" с фразой --- "теоретики , мать вашу , растут молодые новые , тока практиков нифига мать-земля не рожает"

    Удачи!
    RU3GA

  5. #14
    Надеюсь ещё дожить до времени, когда на форумах заностальгируют в таком ключе:

    "Ничего вы не понимаете! Это же аналоговые трансиверы, без всякой цифровой обработки! Какой звук! Без всякой оцифровки, прозрачный и не утомляющий! Сказка, а не трансивер!"
    О, сколько нам открытий чудных готовит труд писак паскудных!

  6. #15
    Ой , боюсь не доживем

  7. #16
    REAL
    А сказки о каком- то "волшебном" и "особо прозрачном" звуке ламповой аппаратуры, исходят от людей, мягко говоря, темой не владеющих
    Не судите, да не судимы будете.
    Я не фанат лампадник и не крутой спец по этитм вопросам, но даже мне легко на вскидку видны грубые ошибки Вашего эксперимента.
    1. Колонки S90 и варианты, компрессионного типа, для их работы требуется повышенная мощность и низкое выходное сопротивление для хорошего демпфирования.
    Ни первым не вторым ламп. УНЧ не обладает.
    Для них нужны АС с головками прямого излучения, с более легкими диффузорами и намного меньшим рабочим ходом.
    2. Трехполосная АС с разделительными фильтрами расчитана на работу с усилителем с низкиим выходным сопротивлением, иначе сильно возрастает нераномерность АЧХ.
    Лучше всего подходят АС с широкополосными ГР, например
    http://datagor.ru/tubes/447-usilitel...-khitryjj.html
    или простыми однозвенными фильтрами.

    Летчик, залив в крутое дизельное АВТО, не менее крутое авиционное топливо и не получив результата делает вывод - дерьмо машина!
    -------------
    Кстати, автор вышепомянутой АС Владимир Пронин UA1ONG наш собрат по НamRadio)
    Нашел в поисковике http://tubes.org.ua/ua1ong/index.htm

  8. #17
    Аватар для Genadi Zawidowski
    Регистрация
    22.07.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,081
    Записей в дневнике
    16
    Позывной
    UA1ARN
    Цитата Сообщение от CADET
    Надеюсь ещё дожить до времени, когда на форумах заностальгируют в таком ключе:

    "Ничего вы не понимаете! Это же аналоговые трансиверы, без всякой цифровой обработки! Какой звук! Без всякой оцифровки, прозрачный и не утомляющий! Сказка, а не трансивер!"
    Цитата Сообщение от RU3GA
    Ой , боюсь не доживем

    CADET, радуйтесь. Дожили. Слово в слово, такие фразы я встречал. Где-то на одном из двух форумов (здесь или qrz.ru).

    Пока производство кварцевых резонаторов не исчезло с лица Земли, пока RockwelColins с его электромеханическими фильтрами не продастся GoldStar/LG, транссиверы с аналоговыми трактами делать можно.
    ... Я там глубину сам промерял!

  9. #18
    От как, напророчил!
    О, сколько нам открытий чудных готовит труд писак паскудных!

  10. #19
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,048
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ
    REAL
    Я не фанат лампадник и не крутой спец по этитм вопросам, но даже мне легко на вскидку видны грубые ошибки Вашего эксперимента.
    Не вдаваясь в споры по поводу первого эксперимента, привожу описание второго. На выход всех усилителей ставились резисторы 8 Ом, контроль качества сигнала на выходе проводился профессиональными наушниками Beyerdynamik DT880, подключёнными непосредственно к нагрузке (если не в курсе, у них сопротивление 600 Ом, искажения менее 1% ). Результат был тот же, что и в первом эксперименте.
    Описание третьего эксперимента.
    Производилось переключение вышеуказанных наушников со входа каждого из 3, участвующих в эксперименте усилителей, на выход, естественно, на выходе усилителя ставился децибельник. Наушники питал специальный усилитель с искажениями во всём диапазоне менее 0.01%. Результаты следующие. При переключении вход/ выход на транзисторных усилителях была заметна крайне малая разница у 0.08%, и разница не замечалась у 0.01%. Про ламповый писать нечего- отличие было слышно даже неискушёнными слушателями. Надеюсь, что Вам не нужно объяснять, что задача УНЧ- не приукрашивать звук, а не искажать его. По крайней мере, такое моё мнение.


  11. #20

    Регистрация
    05.05.2004
    Адрес
    Белгород BO-02
    Сообщений
    1,806
    Позывной
    rw3zg
    Цитата Сообщение от REAL
    задача УНЧ- не приукрашивать звук, а не искажать его
    " .....гениальное -все просто...." респект !


    Всем! Привет!

    100 процентов согласен с автором цитаты..... а дальше только можно за кружкой пива продолжать дискуссии о "кристаллической меди и "включении концов проводов к колонкам" и других волшебствах лампочек" ....

    73!

Страница 2 из 49 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Любителям теплого лампового звука :-)
    от er2oz в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4469
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 12:34
  2. Тайны фидерных линий 2
    от Amw в разделе Антенная механика
    Ответов: 266
    Последнее сообщение: 25.08.2017, 13:33
  3. Тайны фидерных линий
    от Vlad UR 4 III в разделе Для начинающих
    Ответов: 507
    Последнее сообщение: 24.03.2012, 16:50
  4. вопросы по строительству лампового Rx
    от Windk в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.03.2008, 11:32
  5. уменьшение и увеличение звука или злая шутка звука
    от dar veter в разделе Для начинающих
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.09.2006, 10:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •