Страница 43 из 49 ПерваяПервая ... 3340414243444546 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 421 по 430 из 486

Тема: Тайны лампового звука

  1. #421
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    Не, не понятно.
    Выделите конкретно.

    Добавлено через 24 минут(ы):

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    .....работы Прибоя
    При пользовании Прибоем его рег.уровня нужно держать только в макс.положении и выходное сопр.предуса д.б.низкое - ~1 кОм. Тогда всё нормально. (Если убавить - нарушается и АЧХ и работа ООС. Вх.каскад, видать, в панике делался...)

    Это легко устранимо.А больше там особо придраться не к чему. Оконечный каскад такой я слышал ( и участвовал в запуске) в версии \Вилкс,Грундштейн\. Всё хорошо.

    ПС. Ну и ещё раз о кач-ве сравн.тестов:

    немногие, думаю, использовали при прослушивании Прибоя качественный источник сигнала. Обычно это транзисторный предус (а то и на сомнительных для звука ИС), а нередко и МР3.

    Так можно и в шапке-ушанке завязанной прослушивать,а потом громко возмущаться...
    Последний раз редактировалось mmom; 10.11.2017 в 12:51.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  2. #422

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    195
    Позывной
    r9o-11
    Так а что конкретно-то? Там почти всё непонятно…

    Что значит «такие выводы делают по внешним признакам - присутствие транса. Не вникая в принцип работы транс»? Насколько я понимаю, выводы делают после прослушивания ушами, при чём тут внешние признаки чего-то?

    «Чем ниже порядок гармоники, тем ниже заметность». Согласен, но заметность, надо полагать, гармоник, а не «ламповости»? А каких? КНИ или ИМД?

    «Магнитная лента - 3я гармоника. Микрофоны, головки ГЗМ, Гр - 2я, 3я. Трансформаторы ПП- 3я (и немного 2й) и тп..» и «Причины ламповости... Шинелью пахнет конский пот» - это что? Или про что? Или о чём?

    «Я бы сказал - локализует проблему. Объяснений внятных нет» - а я бы сказал, что эти два предложения выглядят взаимоисключающими, поэтому и не понятно о чём речь...

    Про НЧ-помехи от граммофона – а нельзя ли пользоваться примерами более понятными для понимания? А то ведь, не у всех дома есть граммофоны и даже слушать, наверное, не всем приходилось и, соответственно, проблема с НЧ-помехами неизвестна. Может, речь идёт о детонации?

    Про противоЭДС… А разве она не может изменять «мгновенное» значение сопротивление выходного трансформатора по переменному току? Разве не будет в момент появления этой противоЭДС меняться наклон нагрузочной кривой? И, соответственно, результат расчёта искажений другой?
    Последний раз редактировалось Девятый; 10.11.2017 в 13:43.
    Андрей

  3. #423
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение

    1.выводы делают после прослушивания ушами,

    2. «ламповости»?

    3.«Магнитная лента - 3я гармоника. Микрофоны, головки ГЗМ, Гр - 2я, 3я. Трансформаторы ПП- 3я (и немного 2й) и тп..» и

    4. локализует проблему. Объяснений внятных нет

    5. НЧ-помехи от граммофона –

    6. Про противоЭДС… «мгновенное» значение сопротивление выходного трансформатора по переменному току? противоЭДС меняться наклон нагрузочной кривой?
    1. В студийных трактах сплошное железо: от микрофона и далее, трансы на входах и выходах блоков, магнит.головки, лента, рекордеры и тп. Добавляем у себя дома ещё один транс - и всё ламповое становится...

    2. ламповости не было, пока не появилась транзисторность\

    3. всё это - источники гармоник низкого порядка. И ещё и ухо человеческое в тот же список можно добавить.

    4. пишут "вероятно". Заметили, что с АС и ООС иногда хуже звук и хуже шумовые ИМИ. "Что-то здесь нужно искать" , "уже теплее". Вот резюме статьи.

    5. ИнфраНЧ от покачиваний тонарма - большая пакость, немалой амплитуды. Проникает, если нет спец. фильтров, на самый выход..

    6. а як цэ?
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  4. #424

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    195
    Позывной
    r9o-11
    Не, что-то я всё равно не очень понимаю... Ирония ведь, (как и другие эмоции) текстом не передаётся, поэтому о смысле предложения "Добавляем у себя дома ещё один транс - и всё ламповое становится..." можно судить только по смайлику . А он что обозначает? Или, всё-таки, следует учитывать слова Алейнова и Сырицо «Наибольшее влияние на результаты СОК оказывают свойства конечных звеньев тракта звуковоспроизведения - УМЗЧ и громкоговоритель» и тогда Ваше предложение является утвердительным, а смайлик просто означает «раздумье»?

    Про «вероятно» я согласен, но также очень вероятно, что дело не только в этом…

    А «а як цэ?» - это про то, что такое «нагрузочная прямая» или про то, как по ней оцениваются искажения? Ну, Вы же, вроде, знакомы с учебниками и, скорее всего, читали обо всём этом. А вот совсем недавно на другом сайте вспоминал про В. Большакова «На стыке двух миров. О согласовании АС и УМЗЧ» – у него тоже есть интересное про расчеты.
    Андрей

  5. #425
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    противоЭДС… может изменять «мгновенное» значение сопротивление выходного трансформатора по переменному току

    в момент появления этой противоЭДС меняться наклон нагрузочной кривой

    ?
    Можете пояснить эквив. схемой? А лучше - моделированием?
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  6. #426

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    195
    Позывной
    r9o-11
    Нет, не могу.
    Но могу попробовать рассказать словами то, как представляю этот процесс. Только время дайте подумать о коротких формулировках.
    Андрей

  7. #427
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    - моделированием?
    Пробная бесплатная бессрочная версия Fastmean - до 50 эл-тов - достаточна в большинстве случаев.
    Общаться очень удобно.

    http://www.fastmean.ru/rus/index.php?page=download.php
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  8. #428
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    ПС. Ну и ещё раз о кач-ве сравн.тестов:

    немногие, думаю, использовали при прослушивании Прибоя качественный источник сигнала. Обычно это транзисторный предус (а то и на сомнительных для звука ИС), а нередко и МР3.
    Да хоть винил с тонармом за 2000 тыс уе, ламповым корректором за 18 килотон и т.д. Понимаете, чем круче источник, тем гавеннее прибой. Ну и сравнивают с чем-то, а то выходит еще одна байка, мол для усилителя нужен волшебный источник.

  9. #429
    Много собирал УНЧ, около пяти ламповых и с три десятка транзисторных, когда был этим увлечен, в 80-95 г, звучание ламповых всегда выделялось, но практически полностью нивелировалось при использовании акустики типа S-90. Один раз принесли на ремонт комплект, две колонки с большими динамиками, название не помню (типа 2х 4А32 ???, но не они и по 2 шт + 2х2гд36), но колонки не компрессионные, бумажные, открытые ящики. Интересен был усилитель, собран на п60Х (германий, точно не помню) по трансформаторной схеме, я поменял транзисторы, дохлые они очень, включил, был просто шокирован звуком, выклянчил на неделю послушать, после моей акустики Электроника 100АС-063 и самопального УНЧ Шушурина, этот "мусор" звучал просто превосходно! Оторваться было невозможно, до сих пор помню эти "низы" воздушные и быстрые, никакого гула. Обалденно прозрачный звук, что это было не скажу или выходные трансформаторы или акустика или германий или все вместе.
    Последний раз редактировалось RN3GP; 10.11.2017 в 15:35.
    Владимир RN3GP ex UA3ZVC, RA3GGP.

  10. Спасибо от evgenij 257, RA3BA


  11. #430

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    195
    Позывной
    r9o-11
    mmom, хотел подобрать правильные формулировки из учебников, но бросил – получается слишком много букв. Попробую кратко и совсем своими словами.

    Слова Алейнова и Сырицо «противо-ЭДС индукции, замыкаясь на выходное сопротивление УМЗЧ, создает ток, препятствующий изменению положения ЗК и направленный навстречу току, вызывающему это изменение, т. е. выходному току УМЗЧ» понимаю так, что изменение величины тока в цепи равносильно изменению сопротивления нагрузки для источника (в данном случае, для трансформатора).

    Если, к примеру, трансформатор рассчитан так, чтобы лампа «видела» нагрузку в 3 кОм при подключении ко вторичке нагрузки 8 Ом, то изменение сопротивления во вторичке будет вызывать изменение сопротивления по первичке – т.е. лампа в разные моменты атаки звука будет работать на разные сопротивления.

    Ну, а это, вкупе с многотоновым усиливаемым сигналом, даёт изменение расчетных характеристик выходного каскада.

    Понятно, что это всё упирается в то, «сколько точно в граммах».

    Не? Не так понимаю?
    Последний раз редактировалось Девятый; 10.11.2017 в 17:27.
    Андрей

Страница 43 из 49 ПерваяПервая ... 3340414243444546 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Любителям теплого лампового звука :-)
    от er2oz в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4469
    Последнее сообщение: 06.10.2017, 12:34
  2. Тайны фидерных линий 2
    от Amw в разделе Антенная механика
    Ответов: 266
    Последнее сообщение: 25.08.2017, 13:33
  3. Тайны фидерных линий
    от Vlad UR 4 III в разделе Для начинающих
    Ответов: 507
    Последнее сообщение: 24.03.2012, 16:50
  4. вопросы по строительству лампового Rx
    от Windk в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.03.2008, 11:32
  5. уменьшение и увеличение звука или злая шутка звука
    от dar veter в разделе Для начинающих
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.09.2006, 10:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •