Страница 68 из 118 ПерваяПервая ... 18586566676869707178 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 671 по 680 из 1176

Тема: Тайны лампового звука

  1. #671

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    306
    Позывной
    r9o-11
    Евгений240, так если показания одинаковые - что при прерывания шумового сигнала, что при хлопке, то зачем нужны лишние танцы с бубном?

    Ну, и можно, я уже не буду переучивать смысл термина "время реверберации" - всё таки, я уже и к ГОСТУ привык, да и гугль со мной на одном языке разговаривает...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГОСТ.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	240.3 Кб 
ID:	279481   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	время реверберации.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	308.0 Кб 
ID:	279482  
    Андрей


  2. #672
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Для интересующихся именно унч Худа
    Честно говоря там больше вопросов чем ответов. Вы как-то так косвенно чрезвычайно круто определяете КНИ усилителя на уровне сотых процентов. Если вы способны их так вот просто ловить, то круто, но в любом случае КНИ особо не интересуют. А какая огибающая спектра так вообще разве косвенно можно измерить? Далее, автор божится что он звучит как ламповый, какой ламповый? Двух или одно тактный, на триодах, пентодах, с глубокой ООС, без нее. Ну и собственно откуда вдруг нарисовалась вторая гармоника в двухтакном усилителе. В чем смысл усилителя? Только в том, что он транзиситорный, двухтакный и схематически примитивный. Вообще не понятно чего автор хотел, получить огибающую спектра гармоник как на ламповом, или просто сделать простой как ламповый. Честно говоря смысл непонятен, чего в нем такого, кроме привитимизма чтобы чем-то быть похожим на ламповый усилитель?

  3. #673
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    Вы как-то так косвенно чрезвычайно круто определяете КНИ усилителя на уровне сотых процентов. Если вы способны их так вот просто ловить, то круто, но в любом случае КНИ особо не интересуют.?
    Не пойму - Вы нормально спросить стесняетесь? Или это просто выражение восторга?
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  4. #674
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    Возможно, если речь здесь идёт о дорогих наушниках
    Здесь ведут разговор об усилителях, обладающих искажениями в доли процента, а Вы сомневаетесь в том, что речь идет о самых дорогих
    наушниках. Уж если сравнивают звучание лампового и транзисторного изделий, то имеют в виду, что и то и другое самого высшего качества,
    звучащее на пределе возможной чистоты звука.

  5. #675
    mmom, да мне не понятно как вы свой кни измерили, семь сотых процента. Да и на самом деле не интересно сколько там сотых, а интересна огибающая.

  6. #676
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    8,755
    Позывной
    RX6LAO
    Девятый, да, книжное определение времени реверберации именно такое, то есть время в течение которого происходит падение энергии звуковых волн на 60 дБ.
    И очевидно, что я неправильно использовал общепринятый термин.
    Но также верно и то, что данный термин не отражает всех особенностей реверберации. По крайней мере ИМХО.
    Я имел в виду время между очередными приходами отражённой волны.
    И думаю, что и вы вряд ли станете отрицать влияние этого времени на качество звуковоспроизведения .
    Допустим за время затухания звука пришло два отражения и десять. Как по вашему качество звука изменится?
    А ведь по времени возврата эха, уши с мозгами определяют расстояние до источника звука. Так как будет перемещаться КИЗ при изменении этого времени?
    Плюс к тому разные частоты в отражённом сигнале будут ослабляться по разному. И как это будет выглядеть, зависит опять же от времени между основным звуком и отражённым. В одном случае, при малом времени, просто изменится тембр, а при большом времени возврата, мы уже услышим отдельный звук с иным тембром
    Так что с временем реверберации ( Точнее с самой реверберацией, а то я опять использую этот термин), всё не так просто. как пишет Википедия.
    Кстати, одним из доказательств этому, служит большое количество органов управления в современных ревербераторах
    73. Евгений.

  7. #677

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    306
    Позывной
    r9o-11
    ex EW1DC, абсолютно согласен с тем, что сравнивать нужно одинаковые усилители с максимально возможным качеством, но я совсем о другом - о том, что большинство применяемых наушников не рисуют панораму (по крайней мере, мне таких слышать не приходилось). Поэтому и непонятен смысл сравнивать их с акустикой – всё ведь не так звучит (я думал, что пример с роялем будет понятен).

    P.S. Под панорамой подразумевается не объёмный звук, звучащий со всех сторон, а рисуемая звуковая картина перед слушателем (саундстейдж). Вплоть до локализуемых по глубине и высоте кажущихся источников звука. Примеры таких записей с описанием их особенностей есть на тестовых дисках – например «работа барабанщика» на «Аудиодоктор FSQ 2» (выше была ссылка на видео с выставки РосХайЭнд 2017).

    А «искажения»… Ну, вроде, книги есть про то, что если продукты искажений попадают в зону маскировки основным тоном, то их не слышно. Например, это есть у Цвикера и Фельдкеллера в «Ухо как приёмник информации» ( http://publ.lib.ru/ARCHIVES/C/CVIKER_E/_Cviker_E..html ), да и в журнале «Радио» №12 за 1987 год было интересное толкование самых знаменитых графиков http://www.radioway.ru/1987/12/psiho...rov_umzch.html . Но в «Ухе» интересней – там есть ещё и про маскировку шумом и много другого.

    Евгений240, конечно я не стану отрицать влияния реверберации (и её любых параметров) на качество звуковоспроизведения . Наоборот, интересуюсь этим и в очередной раз перечитываю «Пространственный слух» Блауэрта http://booksee.org/book/631859 (там у него со 150 стр. и далее, включая главы про когерентность). И также соглашусь с тем, что с этой реверберацией всё не так просто – начиная с того, что дома в жилой комнате не всегда удаётся проверить то, что написано в книге и поэтому нет «физического» понимания процессов – только теоретическое…

    И таки, да – судя по тому, что иногда самое интересное звучание усилителя возникает при превышении определённого порога громкости звучания, то можно сказать, что здесь может проявляться «примешивание» ранних (первичных) отражений к прямому звуку, так как они самые интенсивные (тот же Блауэрт с частично когерентными сигналами).
    Андрей

  8. Спасибо от mmom

  9. #678
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    как вы свой кни измерили, семь сотых процента.

    интересна огибающая.
    Измеряется Кг без ООС. Далее - делится на глубину ООС.

    Пока спектры смотреть нечем. Но, видно, что 3-я преобладает и там хватает высших гармоник послабее. Всё равно "круглее", "глаже", чем наблюдал от магазинных унч (там и зазубрины, и пила причудливая)
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  10. #679
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    чего в нем такого, кроме привитимизма
    схема 1969 года рождения, но есть сомневающиеся в том что до настоящего времени ничего лучшего не придумали.


  11. #680

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    306
    Позывной
    r9o-11
    Да есть, конечно, новое. И, похоже, что нисколько не хуже - сразу вспоминаются "Каменный однотактник" и "Псевдооднотактн ик" Семынина Игоря ( http://semigor-pro.ru/project/kamennyy-odnotaktnik , http://semigor-pro.ru/project/psevdoodnotaktnik ). Схемы несложные, питание можно делать СRC или CLC. Спектры гармоник на номинальных мощностях имеют классический "триодный" вид (короткий спадающий хвост, как и у ламповых однотактников). Интермодуляционные искажения обычно небольшие и по "графикам маскировки" не превышают уровень слышимости для дальней зоны.
    Притом, они безОООСники и это исключает проблему противо-ЭДС, так как петли общей обратной связи нет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Псевдооднотактник.jpeg 
Просмотров:	44 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	279639  
    Андрей

Страница 68 из 118 ПерваяПервая ... 18586566676869707178 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Любителям теплого лампового звука :-)
    от er2oz в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4470
    Последнее сообщение: 27.03.2018, 13:03
  2. вопросы по строительству лампового Rx
    от Windk в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 11.02.2018, 23:45
  3. Тайны фидерных линий 2
    от Amw в разделе Антенная механика
    Ответов: 266
    Последнее сообщение: 25.08.2017, 13:33
  4. Тайны фидерных линий
    от Vlad UR 4 III в разделе Для начинающих
    Ответов: 507
    Последнее сообщение: 24.03.2012, 16:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •