Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 118 из 203 ПерваяПервая ... 1868108115116117118119120121128168 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,171 по 1,180 из 2029

Тема: Тайны лампового звука

  1. #1171
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Вот хорошая статья
    ПП на 6П3С.

    Вот что можно получить:
    1)при идеальной настройке с трансформатором средней сложности (2 секции первичной, 4-вторичной)
    2)без ограничения петлевого усиления в звуковом диапазоне (частота коррекции разомкнутого выше 20 кГц).
    3) с общей ООС 15 дБ

    фото - на активную нагрузку, прямоугольники 5 кГц с фронтом <1мкс,
    - на один только 0.05 мкФ.
    - НЧ-перех.процесс при испытании прямоугольниками 0.5 Гц.

    Небольшой выброс на фронтах при 5 кгц на акт.нагрузку(абсолют но задемпфированный) вызван наличием Lрасс. При завале вх.фронта становится незаметен.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПП НЧ уст  июнь 2018 006.jpg 
Просмотров:	79 
Размер:	101.7 Кб 
ID:	290895   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПП прям хх июнь 2018 002.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	290894   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПП прям июнь 2018 001.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	103.6 Кб 
ID:	290892  

    Последний раз редактировалось mmom; 13.06.2018 в 13:49.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  2. Спасибо от Aleksiy, IG_58, inter02


  3. #1172

    Регистрация
    05.06.2011
    Адрес
    Москва, у МКАД
    Сообщений
    1,571
    Вот такой усил один из последних, по 8вт на канал, 2010г
    Пуш-пулл на лампах 6С4С, трансформаторы TW6PP, заказной силовик, керамические панельки.
    На тот момент был весьма неплох.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	156 
Размер:	98.2 Кб 
ID:	292002  

  4. Спасибо от Девятый

  5. #1173

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    1,010
    Позывной
    r9o-11
    Про "атаку звука" нашёл на вегалабе простое и понятное описание - http://forum.vegalab.ru/showthread.p...ll=1#post56495

    "...это термин из смеси основ особенностей психоакустического восприятия музыки человеком, далее временных структур и спектрального состава нот и еще далее частотных характеристик музыкальных инструментов и временных фаз этих самых процессов..... Основы психоакустики.

    Если в общем и на пальцах. Звучание каждой группы инструментов находится в куске частотного спектра. Если растянуть по времени весь процесс фаз звучания того или иного инструмента - то самая начальная фаза и есть Атака - это очень быстрый рост по интенсивности (уровню) частотного спектра в определенной области. Это самая информационная часть в музыке и самая короткая. Если проиграть ту же звуковую часть наоборот - то звучание инструмента будет неузнаваемым.
    Так вот, для того чтобы правильно, быстро отработать атаку (у духовых например это зона 8-12 килогерц при основном тоне 160-1200гц.... с длительностью атаки в 3-6мс....) динамик, или там излучающая поверхность должна обладать высокой скоростью распространения звука в материале и очень низкой инерционностью - малым послезвучанием. Причем без собственных резонансов в этой области и желательно в поршневом режиме ))
    Если кумулятивный спектр затухания головки в данной области выходит за пределы 3мс... то сетео не будет в принципе, звук будет размазан и на слух грязный и ниоткуда.
    Кроме того, если скорость распространения звука в материале мала и очень большая масса и большое внутреннее демпфирование, то тихие звуки и быстрые фронты атак инструментов в таких диффузорах будут просто потеряны за счет высокой инерционности диффузора. Вот полипропилен - он точно подъедает микродинамику и атаку.... потом, он конечно выходит на заданный уровень тона... и АЧХ ровная на синусоидальном сигнале но при этом основная музыкальная информация уже потеряна. Звучание тусклое и недетальное.
    А вот у бумажных диффузоров с легкими и большими конусами скорости хватает и звучат они очень легко и быстро пусть даже ломает их гораздо больше чем большие и тяжелые. Вот и у 75ГДШ была та же проблема - диффузор слишком толстый для быстрой атаки, большие потери и малая скорость распространения.... Звучание ровное, но глуховатое... Чем толще бумага диффузора - тем ровнее АЧХ но больше потери в бумаге и хуже микродинамика...


    А пропитка моих 12шек сделала звучание на ВЧ по скорости не хуже чем у моих же изодинамических пленочных... хотя у них подвижка миллиграммов 15... против 100мг у обычных куполных пищалок. и примерно 40 граммов массы подвижки 75ки.

    На слух это проявляется в узнаваемости шелеста губ при дыхании и просто резкие перлы на дудках Джетро талла.... Ну и козлячий саксофон (в смысле А. Козлова) просто таращит. АЧХ же можно посмотреть на моих замерах - не так уж и изменилась. "
    Андрей

  6. #1174
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    нашёл на вегалабе простое и понятное описание
    в книгах по акустике такого нет.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  7. #1175

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    1,010
    Позывной
    r9o-11
    У Алдошиной есть в «Основы психоакустики».
    А она, в свою очередь, ссылается на Блауэрта - скорее всего, на его «Пространственный слух». Там у него есть главы про локализацию, когерентность и, в итоге, про изменение чувствительности слуха на сигналы, похожие и непохожие на натуральные.
    Андрей

  8. #1176
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    Про "атаку звука" нашёл на вегалабе простое и понятное описание - http://forum.vegalab.ru/showthread.p...ll=1#post56495

    полипропилен - он точно подъедает микродинамику и атаку....

    А вот у бумажных диффузоров с легкими и большими конусами скорости хватает и звучат они очень легко и быстро
    пусть даже ломает их гораздо больше чем большие и тяжелые. "
    где про это прочитать...?
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  9. #1177

    Регистрация
    21.10.2007
    Адрес
    Искитим, Новосибирская обл.
    Сообщений
    1,010
    Позывной
    r9o-11
    Не... Я так не понимаю...
    Про что прочитать?
    Сам текст взят с вегалаба, ссылка на сообщение Gajdar-а, вроде, работает. Этот человек давно "при делах" и то что он пишет можно там же, на вегалабе, прочитать.
    А про то что "у бумажных диффузоров с легкими и большими конусами скорости хватает и звучат они очень легко и быстро
    пусть даже ломает их гораздо больше чем большие и тяжелые", так это, вроде, просто принцип работы динамика описан... И то, что у бумажных диффузоров есть "зоны" и "границы" - так тоже, вроде, не секрет - было и в учебниках и даже в журнале "Радио" публиковалась схема стробоскопа для визуальной оценки поверхности купола динамика при работе с синусоидальными сигналами...
    Андрей

  10. #1178
    Цитата Сообщение от Девятый Посмотреть сообщение
    Не... Я так не понимаю...
    ..
    а я так...

    "Атака" - из области исполнительского мастерства (музыкальное искусство). В справочниках по акустике и электронике не встречается.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0004.jpg 
Просмотров:	95 
Размер:	138.3 Кб 
ID:	296655  
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  11. #1179
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    В справочниках по акустике и электронике не встречается.
    Я в свое время обращал внимание на то, что транзисторы обладают большой крутизной характеристики и поэтому время нарастания сигнала в транзисторных усилителях меньшее, чем в ламповых, то есть атака звука у них несколько другая, чем у ламп. Поэтому звук
    транзисторного усилителя может восприниматься ухом, как более сухой. Но меня ученые мужи раскритиковали и продолжали рисовать свои графики.


  12. #1180
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    транзисторы обладают большой крутизной характеристики

    время нарастания сигнала в транзисторных усилителях меньшее

    атака звука у них несколько другая, чем у ламп.

    звук транзисторного усилителя может восприниматься ухом, как более сухой.

    Но меня ученые мужи раскритиковали
    Ув.Анатолий! Вы приглашаете высказаться? Или наоборот - это резюме?
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

Страница 118 из 203 ПерваяПервая ... 1868108115116117118119120121128168 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Любителям теплого лампового звука :-)
    от er2oz в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4519
    Последнее сообщение: 26.02.2023, 19:41
  2. вопросы по строительству лампового Rx
    от Windk в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 260
    Последнее сообщение: 07.04.2020, 00:12
  3. Тайны фидерных линий №2
    от Amw в разделе Антенная механика
    Ответов: 266
    Последнее сообщение: 25.08.2017, 13:33
  4. Тайны фидерных линий
    от Vlad UR 4 III в разделе Для начинающих
    Ответов: 507
    Последнее сообщение: 24.03.2012, 16:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •