Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 158 из 203 ПерваяПервая ... 58108148155156157158159160161168 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,571 по 1,580 из 2029

Тема: Тайны лампового звука

  1. #1571
    Цитата Сообщение от digiandr Посмотреть сообщение
    Сам ФЭД и
    Ну это Вы, не посмотрев хар-ки объектива- a priori. Фотохимия в продаже после 70-х пошла дрянь. Это да. Но, раздобывал нормальные химикаты, составлял раствор сам и резкость чудесным образом возвращалась!
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  2. #1572
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    До этого снимал на ФЭД (объектив И-61), сдавал в печать. Народ очень удивлялся качеству !
    GJ ПО сравнению с мыльницей у которой обьектив хорошо если из двух линз, с одной выдержкой и одной диафрагмой, встроенной вспышкой и перемоткой пленки то ФЕД крутая камера и индус 61-й крутой обьектив. По сравнению ну к примеру с юпитером или даже там никоном, цейсом или минолтой нервно курит в сторонке. У самого альфа 57 я и куча обьективов в том числе и индус 61 мс для зеркалки.
    Ну это Вы, не посмотрев хар-ки объектива- a priori.
    Немножко выигрывает светосилой у стандартных китов и совсем чуток резкость по сравнению с открытими китами. Как прикрываешь до 8 скажем сразу разницы нет. Даже недорогой полтос с легкостью перплевыет И-61 как по резкости, так и по светосиле, а также по умению работать в контр свете, ловить блики, контрасту и всякой там интерференции. Я молчу также о том, что у И-61 на некоторых значения диафрагмы оно не кружком, а звездой давида, что отражается соотвенно на светлые пятна в боке. Это если говорить о характеристике обьектива, но тоько оно по цимбалам, когда фото сюжетно и технически правильно снято. Никто не будет смотреть как там расщепляется в радугу резкий переход от светлого к темному, сколько там линий на мм в краю кадра а скоько в центре и т.д. Ну и вопрос пленки с процессом проявки и печати. Аналогично в усилителе. После определенного значения не имеют значения все эти нули после запятой.

  3. #1573
    Цитата Сообщение от inter02 Посмотреть сообщение
    открою "страшную тайну" , любая фотография (с любой мегапиксельностью) , печатается на фотолабе, (именно с "мокрым" процессом обработки ) с разрешением всего 300 dp
    Ну, да. Хороший фотограф делает фото в RAW, потом комп.обработка, потом печать. С хорошего сырца получить хорошее фото легче. Я старые бумажные фотки сканировал, редактировал и получил прекрасные снимки.
    По лампах для звука.Сейчас все музыкальные инструменты имеют звукосниматели,даже акустические, микрофон тоже электро.Аппаратура обработки и записи, как вы думаете на чем построена?! Нет, не на лампах.Даже то, что уже записано на винил сделано на транзисторах.
    Да, в комбиках применялись ламповые усилители, еще и сейчас применяются. Там еще и спец динамики стоят. Это делалось для получения эффектов.С широким применением DSP, нет уже такой необходимости. В свое время была небольшая книга, не помню уже автора. Там было описание аппаратуры которую применяли тогда популярные зарубежные группы. Меня тогда поразило, что очень много они делали сами, по крайней мере так написано.Те же БИТЛЫ, РОЛИНГИ. Мы брали и повторяли все эти квакушки и т.п. для ВИА.
    Я это к тому, что для воспроизведения музыки, да и голоса должна применяться качественная аппаратура. Т.е. линейные усилители, качественные динамики, приспособленное помещение. Формирование и обработка происходит на низком уровне сигнала. И какая разница, чем ты потом усилишь сигнал -лампой или транзистором, если усилитель высоколинейный т.е без частотных , нелинейных и динамических искажений. Это и есть HI-FI или как еще там называют их маркетологи.

  4. #1574
    Цитата Сообщение от Владимир Л Посмотреть сообщение
    Ну, да. Хороший фотограф делает фото в RAW, потом комп.обработка, потом печать. С хорошего сырца получить хорошее фото легче.
    Хороший фотограф делает хорошее фото без обработки. Сырец с ходу у хорошего фотографа годен. Да и в чем критерий хорошести снимка? В пикселности? В линиях на миллиметр? Может в битности цвета? Технически там правильная экспозиция, фокусировка, грип. А потом правильность построения кадра, соблюдение правил композиции, сюжет в конце концов. Серьезные люди не смотрят на снимок через лупу выискивая интерференцию от оптики, артифакты матрицы, линии считают, резкость и т.д.
    И какая разница, чем ты потом усилишь сигнал -лампой или транзистором, если усилитель высоколинейный т.е без частотных , нелинейных и динамических искажений. Это и есть HI-FI
    Ну так загвостка в том, что все современные усилители оинаково уже высоколинейны и не должны ничего вносить в звук, ан нет. мало того что одинаково хорошие усилители звучат часто по разному, так еще и иногда по восприятию хуже какого нибудь похуже, у которого КНИ в десяток раз побольше. По идее в том то вся и тайна

  5. #1575
    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    Как прикрываешь до 8 скажем сразу разницы нет.
    Вы случаем не путаете резкость и глубину резкости?

  6. #1576

    Регистрация
    05.06.2011
    Адрес
    Москва, у МКАД
    Сообщений
    1,571
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Ну это Вы, не посмотрев хар-ки объектива- a priori.
    Портретник на 55/2,8, у меня есть 50/1,8 Nikkor, думаете он хуже? Ничуть.
    Цитата Сообщение от Владимир Л Посмотреть сообщение
    Да, в комбиках применялись ламповые усилители, еще и сейчас применяются. Там еще и спец динамики стоят. Это делалось для получения эффектов.С широким применением DSP, нет уже такой необходимости.
    Ошибочное мнение. DSP это продажная реклама, по настоящему лампово звука эти DSP не дают. Они могут давать ревер и т.п. эффекты
    Но драйва не дают.

  7. #1577
    Цитата Сообщение от Глазунов Посмотреть сообщение
    Вы случаем не путаете резкость и глубину резкости?
    Именно резкость. Тандартные киты что от сони, что от кенона, что от никона полностью открытые мылят достаточно сильно. Приходится прикрыват диафрагму. Кстати это справедливо для многих обьективов, нопример гелиос-44 очень мыльный на полностью открытой диафрагме, только на хорошем обьективе не так заметно падение резкости при открытии диафрагмы. Хотя по сравнению с ультразумами мыльниц он весьма не плох, а если сравнить с чем-то аналогичным - проиграет пор всем параметрам.

  8. #1578
    Цитата Сообщение от digiandr Посмотреть сообщение
    Портретник на 55/2,8, у меня есть 50/1,8 Nikkor, думаете он хуже?
    Хуже чего и для чего? С точки зрения лин/мм лучше с малой светосилой - И-50 (светосила 3.5)

    Цитата Сообщение от UR3AGA Посмотреть сообщение
    гелиос-44 очень мыльный
    Портретный он.

    ПС.Только фотохимию осталось найти - такую, которая позволит разницу в лин/мм заметить явную.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  9. #1579
    Аватар для payalnik
    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    909
    Скажу с точки зрения не специалиста, а любителя.
    По поводу сравнения УЗЧ на лампах и на транзисторах.
    По моим ощущениям, хочу подчеркнуть это слово, ламповые ГОРАЗДО лучше транзисторных, даже если по коэффициенту гармоник последние и превосходят первые!
    Например, в свое время у нас было несколько ламповых телевизоров, а потом несколько полупроводниковых. Первый ламповый: "Старт 308", потом ламповый "Изумруд" не помню цифру, ещё в деревне был ламповый "Рассвет". Затем пошла линейка полупроводниковых "рассветов", цветных: "Рубин", и сейчас процессорный "Рубин". В гостях слышал звучание и других полупроводниковых импортных телевизоров. Так вот, когда я слышу вот эти все телевизоры, пусть даже у них и большие динамические головки, - они проигрывают ламповым по прозрачности звучания..
    Хотя казалось бы это ведь нонсенс: ламповые проигрывают по нелинейным искажениям! Всегда!
    В чем же дело? А вспомним книжку Дроздова "Кв трансиверы", в которой он сравнивая по динамическому диапазону различные аппараты той или иной схемотехники, говорил о том, что ламповый UW3DI, имеет динамический диапазон по интермодуляции за 100 дб. Благодаря тому, что лампы линейны на большом участке, а гетеродин работает при высоких напряжениях..
    Транзисторы при той же схемотехнике дадут гораздо худший результат..
    Электроны в лампах ведут себя гораздо безинерционней, чем в полупроводниках, ибо летят через вакуум, а не через твердое тело, и во время пролета между собой не взаимодействуют. В полупрводниках же все наоборот: электроны там летят хаотически: там где свободная дырка туда и прыгают, а это приводит к тому, что по интермодуляции полупроводники явно проигрывают лампам..
    Всё будет хорошо


  10. #1580
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    ламповые ГОРАЗДО лучше транзисторных, даже если по коэффициенту гармоник последние и превосходят первые!
    ..
    Транзисторные унч реж.АВ 1%-ной схемотехники 70-х гг - пожалуй, слышно, что они хуже, даже без переключения.

    Из моих опытов:
    - ламповый 6Ф1П+2х6П3С: Кг=0.41%, ИМ=1.5% http://www.cqham.ru/forum/showthread...27#post1665027

    - унч Худа транзисторный: Кг=0.06%, ИМ=0.2% http://www.cqham.ru/forum/showthread...F1-%C0)/page18

    Соотношения Кг и ИМ примерно одинаковые - около 3.5

    Если при этом всё равно слышна разница, значит слух наш - не просто пороговое устройство, а работает гораздо сложнее....
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

Страница 158 из 203 ПерваяПервая ... 58108148155156157158159160161168 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Любителям теплого лампового звука :-)
    от er2oz в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 4519
    Последнее сообщение: 26.02.2023, 19:41
  2. вопросы по строительству лампового Rx
    от Windk в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 260
    Последнее сообщение: 07.04.2020, 00:12
  3. Тайны фидерных линий №2
    от Amw в разделе Антенная механика
    Ответов: 266
    Последнее сообщение: 25.08.2017, 13:33
  4. Тайны фидерных линий
    от Vlad UR 4 III в разделе Для начинающих
    Ответов: 507
    Последнее сообщение: 24.03.2012, 16:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •