Тайны лампового звука

[mmom]

А что говорят исследования такого характера. искажения ФЧХ заметен на слух? Есть такие исследования?

Возьмём ФЧХ устройства и исказим её до безобразия, сохранив при этом линейную АЧХ.

Есть исследования. Видел пример в учебнике(вспомню-найду) несколько импульсов совсем разной формы. Смесь нескольких гармоник одного уровня, но в разных импульсах - с разными фазами. На слух идентичны.
В маг-фонах происходит нарушение фаз.соотношений. Различные виды потерь исправляются c пом. АЧХ. И ничего.


АЧХ и ФЧХ в обычных усил. устройствах всегда связаны. Исказим одно - также и другое. А вот магн. запись - как раз возможны потери ВЧ без наруш.фаз.соотношени й. А при исправлении уровня ВЧ нарушаем изначальную фазу.

- я по аглицки не читаю.

нужных слов - 30...40. Немного терпения и будете читать.

На картинке: при пом второго унч(он справа) на выход 1-го(он слева) через Rном подается 2-й сигнал. Имитирует возврат энергии от Гр. И измеряют ИМ.

[ex EW1DC]

Мне бы чего нибудь попроще - взять несколько усилителей и послушать, а затем посмотреть разницу между ними...

Самое сложное не уловить разницу между усилителями, а определить причину этой разницы и только потом сделать окончательные выводы.

[mmom]

http://sound-au.com/tcaas/jlh1969.pdf

Очень рекомендую любым способом прочитать. Полезная инфо. Автор пишет, что пока унч переключали "перетыканием" разъёмов (потеря времени), считали, что они все одинаково кач-венные. Как только стали переключать тумблером - заметили серьёзные отличия.

Самое сложное не уловить разницу между усилителями,

Тоже сложно. Образцы отобрать со смыслом. Чем только не объясняют разницу....Фантазию включают смело.

Вот я и нацелился: транзисторный "А". Нет переходных, нет динамических. Различия только в нелинейности приборов. И послушать-сравнить с ламповым.

[Девятый]

mmom, я не понимаю, почему нужно проверять в той схеме - задача, вроде, посмотреть есть ли "возвратная энергия" и оценить её возможное влияние, а не оценивать её влияние, заранее считая, что она есть.

ex EW1DC, согласен. Конечно определить причину сложно. Тем более их может быть несколько и определить, какая какую степень влияния вносит, тоже нифига не простая задача...

Сегодня доэкспериментировал с "тупой" акустикой, все картинки с комментариями собрал в вордовскиом файле и разбил его на две части (великоват получился). Если результат озвучивать коротко - то ничего такого, чтобы сказать "ух ты, так вот оно в чём дело" увидеть не удалось. Изменения, в принципе, есть, но незначительные и при тестировании двумя сигналами проявляются больше в виде интермодуляционных искажений третьего порядка. Но разница в их уровнях может достигать 10-20 dB при работе усилителя с "тупой" акустикой. Много это или мало - не знаю, наверное, теперь для сравнения следует провести подобные тесты с усилителем, имеющем бОльшее выходное сопротивление.

[mmom]

с "тупой" акустикой,.

Очень впечатляет! Уточните, пожалуйста, что есть 0 дБ? Какой шум+фон унч?

4А28 имеет подъём Z(f) c частотой. У многих унч в реж.В при этом снижаются искажения. Многополосные АС имеют обычно почти постоянный Z(f).

При испытаниях с бОльшим Rвых осторожнее - искажения, возникающие в АС будут на нем выделяться и ухудшать реальную картину.

[Девятый]

0 dB - это 1 Vrms (на всякий случай напомню, что значения нужно умножать на 4,46 (сигнал в компьютер брался с делителя)).
На рисунке ниже показаны шумы при усреднении "1000". Оранжевый график - при выключенном усилителе, зелёный - при включенном.

Добавлено через 11 минут(ы):

Кстати, в процессе эксперимента решил послушать музыку на этом усилителе. И уже жалею, что это сделал – оказывается, звук намного хуже отвязан от колонок и совсем нет глубины панорамы . Всё плоско и скучно… И ещё создалось впечатление, что звук какой-то неплотный, хотя всё достаточно громко. В общем, отвык я уже от такого… Обыкновенный повторитель и тот лучше звучит…
Может ток покоя в выходном каскаде увеличить? Никто не пробовал?

[mmom]

почему нужно проверять в той схеме - задача, вроде, посмотреть есть ли "возвратная энергия" .

Вы совершенно правы, что этот тест тут ни при чем. Сырицо и Ко подают шум 3...15кГц. Т.е., вся мощность приходится на ВЧ Гр.
Какая уж там противоЭДС... У ВЧ Гр резонанс много ниже рабочих частот, и они оч.хор. задемпфированы в своих корпусах.

Испытания белым шумом - нужна осторожность не спалить ВЧ Гр. Не говоря уж об "обратных" ИМИ из Гр на клеммы унч. Наверное, авторы всё учли...

ПС. Эта программа позволяет измерять с белым\розовым шумом?

На рисунке ниже показаны шумы

А интегральную величину в полосе 20-20000 Гц?

Добавлено через 6 минут(ы):

нужно умножать на 4,46

Т.е. , +13 дБ

[Девятый]

Да, программа может генерировать и белый и розовый шум.

Я не понял, что такое интегральная величина шума в полосе 20-20000 Гц. Мощность?

[mmom]

Так это ж здОрово! (как называется софт?) Вы можете повторить опыты Сырицо! (Только ВЧ Гр не поджарить). Шумовую мощность на Гр подают по ГОСТ на 3 дБ меньше синусоидальной.

интегральная величина шума в полосе 20-20000 Гц. ?

Поскольку на спектре напряжения, значит - то, что среднеквадратичный (RMS) В-метр покажет. Корень из суммы квадратов напряжений всех гармоник. Должна быть такая функция.

[Девятый]

Программа называется SpectraPLUS (развития программы SpectraLab) - здесь на форуме многие занимаются измерением этими (и подобными) программами...

Про корень не знаю, но можно замерить мощность в выбранной полосе частот. А зачем?