Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 137 из 155 ПерваяПервая ... 3787127134135136137138139140147 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,361 по 1,370 из 1550

Тема: ARRL по ГОСТу

  1. #1361
    Аватар для US7AW Mihail
    Регистрация
    18.12.2007
    Адрес
    с.Софиевка
    Сообщений
    2,199
    Позывной
    US7AW, ex RB5AY, ex UA0CGK
    Цитата Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
    Ну, конечно же, Кш и чувствительность никак не связаны...

    Ну хоть немного- то надо думать, прежде чем подобные перлы писать...
    Если думать головой, то имеем:
    Рш = -174 дбм + Кш (дб) + Полоса (дб) = MDS. Чутье = MDS + 10dB (отношение с/ш )...


  2. #1362

    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Тбилиси
    Сообщений
    1,379
    Позывной
    4L1FL
    Снова деньги за рыбу.... Пользоваться надо НОРМАЛЬНЫМИ приборами! А не самоделками, собранными на кухне. А это стоит дорого... И в конце концов определиться с тем, ЧТО мерять конкретно! Какими приборами и КАК! И только тогда выкладывать результаты измерений , а не показания "показометров".

  3. #1363
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,046
    Цитата Сообщение от Vitas56 Посмотреть сообщение
    Да легко. Вы имеете приемник с Кш=1дб и чувств 0.1мкв. Включаете на вход Атт 20дб. Чувствительность 1мкв и Кш =1дб.
    Разберитесь с определением чувствительности и коэффициента шума. Вот, хотя бы, по Дроздову...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Дроздов.jpg 
Просмотров:	587 
Размер:	785.5 Кб 
ID:	148458

    Даже Михаил это знает...

    Цитата Сообщение от US7AW Mihail Посмотреть сообщение
    Если думать головой, то имеем:
    Рш = -174 дбм + Кш (дб) + Полоса (дб) = MDS. Чутье = MDS + 10dB (отношение с/ш )...
    При неизменной полосе пропускания, и соотношении сигнал/шум на выходе, чувствительность в Вольтах пропорциональна квадратному корню из коэффициента шума. Это же даже дети знают...

  4. #1364

    Регистрация
    20.04.2007
    Адрес
    Тбилиси
    Сообщений
    1,379
    Позывной
    4L1FL
    Так не у всех же есть приборы, которыми пользуются в ARRL....

  5. #1365

    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    г.Челябинск
    Сообщений
    680
    Ну и? В чем ошибка?

  6. #1366
    Заблокирован
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,046
    Цитата Сообщение от Vitas56 Посмотреть сообщение
    Ну и?
    Вот и "и"- сначала надо думать, а потом писать псевдонаучную чушь об отсутствии в одном и том же приёмнике взаимосвязи между коэффициентом шума и чувствительностью, и о том, что установка на входе приёмника децибельника не приведёт к увеличению коэффициента шума...

  7. #1367

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Vitas56 Посмотреть сообщение
    Наоборот чувствительность приемника будет определяться его Кш.
    Именно. Оба этих параметра жёстко взаимосвязаны. Просто, Кш параметр более универсальный. Имея его, можно рассчитать чувствительность приёмника при заданной полосе пропускания, и соотношении сигнал/шум. Как впрочем и наоборот. Имеем чувствительность, измеренную при определённых соотношениях сигнал/шум и полоса пропускания, и вычисляем Кш. Другое дело, что с Кш труднее манипулировать, и за----ть головы баснословными цифрами. И скромно умалчивать, что чувствительность измерена при равенстве сигнала и шума, и в полосе 100 гц. Если всё честно указано, то этот параметр никакой новой информации не несёт. Наоборот. Возникнут вопросы о том, при какой же полосе пропускания, может работать приёмник реально...
    Ну а для большинства радиолюбителей, понятие чувствительности, вещь гораздо более привычная. Вы знаете многих, кто сходу может сказать, какова чувствительность приёмника, имеющего Кш 10 дб, при соотношении сигнал шум 10 ДБ, при полосе пропускания 2,7 кгц, и на нагрузке 50 ом?

  8. #1368
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,660
    Цитата Сообщение от 4L1FL Посмотреть сообщение
    Пользоваться надо НОРМАЛЬНЫМИ приборами! А не самоделками, собранными на кухне. А это стоит дорого...
    Сколько "стоит дорого" конкретизируйте.
    Цитата Сообщение от 4L1FL Посмотреть сообщение
    И в конце концов определиться с тем, ЧТО мерять конкретно! Какими приборами и КАК! И только тогда выкладывать результаты измерений , а не показания "показометров".
    Пока вы не назвали сколько стоит, могу предположить, что любители будут пользоваться "показометрами", иногда удаётся сравнить измерения на эталонном приборе
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post799093
    Сергей sgk.

  9. #1369

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Vitas56 Посмотреть сообщение
    Да легко. Вы имеете приемник с Кш=1дб и чувств 0.1мкв. Включаете на вход Атт 20дб. Чувствительность 1мкв и Кш =1дб.
    Во здорово. Так это легко проверить. Берём генератор шума с известными параметрами, и с его помощью измеряем Кш приёмника. Вначале напрямую, а затем с аттенюатором... И с ужасом наблюдаем, что Кш приёмника вырос... на величину затухания аттенюатора. Жаль, что некоторые этого не осознают....


  10. #1370

    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    г.Челябинск
    Сообщений
    680
    Цитата Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
    Вот и "и"- сначала надо думать, а потом писать псевдонаучную чушь об отсутствии в одном и том же приёмнике взаимосвязи между коэффициентом шума и чувствительностью, и о том, что установка на входе приёмника децибельника не приведёт к увеличению коэффициента шума...
    Докажите обратное но только не ссылками на авторов а своими выводами.

    Цитата Сообщение от Игорь 2 Посмотреть сообщение
    Вот и "и"- сначала надо думать, а потом писать псевдонаучную чушь об отсутствии в одном и том же приёмнике взаимосвязи между коэффициентом шума и чувствительностью, и о том, что установка на входе приёмника децибельника не приведёт к увеличению коэффициента шума...
    Докажите обратное но только не ссылками на авторов а своими выводами.
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    И с ужасом наблюдаем, что Кш приёмника вырос... на величину затухания аттенюатора
    С какой такой стати?

    Добавлено через 10 минут(ы):

    На мой взгляд аттенюатор не ухудшает отношение сигнал-шум. Он просто ослабляет сигнал и шум. Соответственно Кш приемника не изменяется
    Последний раз редактировалось Vitas56; 23.08.2013 в 19:19.

Страница 137 из 155 ПерваяПервая ... 3787127134135136137138139140147 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Как получить позывной в России члену ARRL?
    от ua1osm в разделе Правовой практикум радиолюбителя
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.09.2008, 18:39
  2. Сидюк ARRL Антенна бук, 20-е издание
    от vadim_d в разделе Антенны
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 02.05.2008, 21:27
  3. 2008 ARRL/TAPR Digital Communications Conference Issues Call
    от Relayer в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.04.2008, 23:45
  4. подсчет очков в ARRL RTTY
    от K6VHF в разделе Для любителей КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.01.2007, 06:59
  5. Результаты тестирования в ARRL КВ аппаратуры за 25 лет
    от sergey224 в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 03.10.2006, 08:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •