Страница 494 из 568 ПерваяПервая ... 394444484491492493494495496497504544 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,931 по 4,940 из 5673

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #4931
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    3,238
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    ТЕМ-волна вылезает из тисков и превращается в ЭМВ с ее вихревыми полями.
    Думаю, это заблуждение.
    Почему-то в линии ей отдают лидирующую роль, а проводникам вспомогательную - "рельсы".
    Если она Лидер, то как она образуется? Если проводится аналогия с ЭМВ, то ЭМВ получает энергию от источника эдс благодаря колебательному движению зарядов, что отражается параметром Rизл.
    Укажите аналогичный параметр для ТЕМ-волны?

    На самом деле первичен ток в проводниках линии, возникающий благодаря поверхностной плотности зарядов. Та же плотность зарядов формирует эл.поле между проводниками. Ни грамма энргии на излучение ТЕМ-волны источник не тратит.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.


  2. #4932

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,820
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    ra6foo, вы о какой мощности толкуете? Реактивная мощность, накопленная в колебательной системе, вычисляется совсем по-другому. И она там отнюдь не полтора киловатта. При напряжении в пучности 900 вольт и токе в пучности 18 ампер - порядок цифр в киловарах можно прикинуть.

    На тех картинках вообще непонятно о чем речь и что на них изображено -)) ось х не подписана, что это? Время, расстояние? О какой мощности там идет речь?

    Про ось х вопрос снимается, это расстояние в пол волны.
    По ходу дела, на картинке сделан расчет мощности бегущей волны в полуволновой линии при отсутствии потерь в ней. Сделайте такой же расчет для падающей волны и для отраженной - именно о них шла речь в задаче Александра.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 14.09.2017 в 11:27.

  3. #4933
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    ось х не подписана, что это?
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Мощность в сечениях 0,5 линии с КСВ 10.
    Метры от источника
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	479.gif 
Просмотров:	11 
Размер:	14.7 Кб 
ID:	270761  
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  4. #4934

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,820
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    ra6foo, с картинкой понятно, она не по делу. Вопросы в предыдущем сообщении. Пока отключаюсь на пару часов.

  5. #4935
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Если проводится аналогия с ЭМВ, то ЭМВ получает энергию от источника эдс благодаря колебательному движению зарядов, что отражается параметром Rизл.
    На входе в линию колебательное движение зарядов пытается создать ЭМВ.
    А мы, усилием воли, загоняем эту ЭМВ в трубу.
    И в этих тисках обычная ЭМВ превращается в другие виды волн.
    (не побоюсь сказать - даже с продольными компонентами)

    В простейшем случае это поперечная волна с потенциальным полем (ТЕМ-волна).
    Это поле выдирает заряды из проводника, а вдоль линии бежит ток.
    В таком случае можно рассматривать и токовые волны.
    А что прикажете делать, если на входе в линию образовалась не ТЕМ-волна?
    И токовые волны нам здесь уже не помогут.

    Предлагаете ограничиться двумя кусками провода и телеграфными уравнениями от электриков?

  6. #4936
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Вопросы в предыдущем сообщении.
    Мощность прямой волны равна 1500 Вт

    И что значит "сделайте расчет мощности отраженной волны"?
    Абсурд, она энергию никуда не передает.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    на картинке сделан расчет мощности бегущей волны в полуволновой линии
    На картинке ток, напряжение и мощность по длине 15 м линии.
    Ток и напряжение дают картину стоячих волн тока и напряжения.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 14.09.2017 в 11:51.
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  7. #4937
    UA4NE,
    на картинке сделан расчет мощности бегущей волны в полуволновой линии
    Да, с мощностью Б это совпадает, но это просто мощность в линии, мощность П плюс О. Которая по-Вашему не волна... Считается по фактическому току и напряжению в линии.
    Так получается потому, что мощность О - отрицательная, потому, что у нее ток с напряжением в противофазе.

  8. #4938
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    сделайте расчет мощности отраженной волны
    Абсурд, она энергию никуда не передает.
    Хорошее слово абсурд, для того, чтобы дать определение тому, что здесь обсуждается.
    Если энергию никуда не передаёт, то значит и ничего не получает (иначе бы накапливалась непрерывно и до бесконечности), а значит она "хранится вечно"?! и после выключения генератора! Интересно, в каком виде?
    Вы придумали себе "фантом", наделили его воображаемыми качествами и играетесь, как дети.
    Реактивная энергия не передаётся, это значит не передаётся в нагрузку, а возвращается назад, к генератору. В совр. трансиверах есть спец. датчик отр. волны, который сблокирован (или нет) с ALC и который включает ограничение мощности из-за того, что на вых. транзистор приходит отр. волна и повышается опасность вых. его из строя..
    Пинок под зад может стать толчком вперёд!

  9. #4939
    Цитата Сообщение от VictorV Посмотреть сообщение
    и после выключения генератора!
    ...нет падающей волны, её порождающей, нет и того, что она встречает при наличии генератора.

    Цитата Сообщение от VictorV Посмотреть сообщение
    Реактивная энергия не передаётся, это значит не передаётся в нагрузку, а возвращается назад, к генератору.
    ... дошла входа линии, напакостила генератору несогласованным
    с ним входным сопротивлением линии, а дальше что с ней?
    Нагрузке не хочет отдаваться, а генератору?

    Цитата Сообщение от VictorV Посмотреть сообщение
    на вых. транзистор приходит отр. волна
    Да что уж там, берите дальше, на Саяно-Шушенскую ГЭС приходит.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 14.09.2017 в 12:55.
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru


  10. #4940

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,820
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    на Саяно-Шушенскую ГЭС
    Теоретически это возможно. Но вряд ли наши мегагерцы и гигагерцы пройдут через заслон фильтров по питанию.

    Если серьезно.
    Для тех случаев, когда нет необходимости (возможности, образования, желания) учитывать волновые процессы в передатчике и в его лампах-транзисторах, придумана такая замечательная вещь, как сечение (переход) "генератор-линия" с набором соответствующих правил пересчета. За пределами этого перехода никаких волн уже нет, но есть токи, напряжения и импедансы. Влияние линии на источник учитывается в этом переходе.

    Для тех случаев, когда такая необходимость имеется, то вся ВЧ или СВЧ цепь целиком (включая транзисторы, дроссели, конденсаторы, фильтры, соединительные полосковые линии, коаксиальные переходы, разъемы, фидеры, антенны и т.д.) представляется в виде последовательного соединения волновых моделей этих элементов - матриц комплексных S параметров каждого элемента. Для транзисторов, кстати, эти параметры публикуются в даташите в виде частотно-зависимых таблиц.

    Такая декомпозиция ВЧ цепи на элементы с их S-матрицами так же естественна и проста, как разбиение сложной электрической или телемеханической низкочастотной системы на элементарные звенья со своими передаточными функциями. Далее обсчитывайте "волновую" ВЧ систему чем угодно - да хоть в RFSIM-е, он это делать умеет.

    Нет ничего невозможного.

    Добавлено через 13 минут(ы):

    ==================== ==================== ==

    Чем дальше в лес, тем больше мнений, гипотез, заблуждений и домыслов, которые могут затуманить и самый ясный день.

    Предлагаю организовать секту. Пусть она называется сектой Св. Преотражения (или Св. Реактива, Св. Стояка - не важно). И опубликовать набор основных догматов, не противоречащих научной точке зрения. Свой предыдущий опыт создания сект по дискуссионным темам считаю положительным -))
    Последний раз редактировалось UA4NE; 14.09.2017 в 15:09.

  11. Спасибо от Valery12

Страница 494 из 568 ПерваяПервая ... 394444484491492493494495496497504544 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 10 (пользователей: 7 , гостей: 3)

  1. Vlad UR 4 III,
  2. alex_m,
  3. Amw,
  4. UA4NE,
  5. Valery12,
  6. vmr51,
  7. Peter Pychtin

Похожие темы

  1. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 525
    Последнее сообщение: 23.06.2017, 19:25
  2. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  3. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  4. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 350
    Последнее сообщение: 18.08.2010, 22:47
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •