Страница 494 из 709 ПерваяПервая ... 394444484491492493494495496497504544594 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,931 по 4,940 из 7087

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #4931
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Если проводится аналогия с ЭМВ, то ЭМВ получает энергию от источника эдс благодаря колебательному движению зарядов, что отражается параметром Rизл.
    На входе в линию колебательное движение зарядов пытается создать ЭМВ.
    А мы, усилием воли, загоняем эту ЭМВ в трубу.
    И в этих тисках обычная ЭМВ превращается в другие виды волн.
    (не побоюсь сказать - даже с продольными компонентами)

    В простейшем случае это поперечная волна с потенциальным полем (ТЕМ-волна).
    Это поле выдирает заряды из проводника, а вдоль линии бежит ток.
    В таком случае можно рассматривать и токовые волны.
    А что прикажете делать, если на входе в линию образовалась не ТЕМ-волна?
    И токовые волны нам здесь уже не помогут.

    Предлагаете ограничиться двумя кусками провода и телеграфными уравнениями от электриков?


  2. #4932
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Вопросы в предыдущем сообщении.
    Мощность прямой волны равна 1500 Вт

    И что значит "сделайте расчет мощности отраженной волны"?
    Абсурд, она энергию никуда не передает.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    на картинке сделан расчет мощности бегущей волны в полуволновой линии
    На картинке ток, напряжение и мощность по длине 15 м линии.
    Ток и напряжение дают картину стоячих волн тока и напряжения.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 14.09.2017 в 11:51.
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  3. #4933
    UA4NE,
    на картинке сделан расчет мощности бегущей волны в полуволновой линии
    Да, с мощностью Б это совпадает, но это просто мощность в линии, мощность П плюс О. Которая по-Вашему не волна... Считается по фактическому току и напряжению в линии.
    Так получается потому, что мощность О - отрицательная, потому, что у нее ток с напряжением в противофазе.

  4. #4934
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    сделайте расчет мощности отраженной волны
    Абсурд, она энергию никуда не передает.
    Хорошее слово абсурд, для того, чтобы дать определение тому, что здесь обсуждается.
    Если энергию никуда не передаёт, то значит и ничего не получает (иначе бы накапливалась непрерывно и до бесконечности), а значит она "хранится вечно"?! и после выключения генератора! Интересно, в каком виде?
    Вы придумали себе "фантом", наделили его воображаемыми качествами и играетесь, как дети.
    Реактивная энергия не передаётся, это значит не передаётся в нагрузку, а возвращается назад, к генератору. В совр. трансиверах есть спец. датчик отр. волны, который сблокирован (или нет) с ALC и который включает ограничение мощности из-за того, что на вых. транзистор приходит отр. волна и повышается опасность вых. его из строя..
    Пинок под зад может стать толчком вперёд!

  5. #4935
    Цитата Сообщение от VictorV Посмотреть сообщение
    и после выключения генератора!
    ...нет падающей волны, её порождающей, нет и того, что она встречает при наличии генератора.

    Цитата Сообщение от VictorV Посмотреть сообщение
    Реактивная энергия не передаётся, это значит не передаётся в нагрузку, а возвращается назад, к генератору.
    ... дошла входа линии, напакостила генератору несогласованным
    с ним входным сопротивлением линии, а дальше что с ней?
    Нагрузке не хочет отдаваться, а генератору?

    Цитата Сообщение от VictorV Посмотреть сообщение
    на вых. транзистор приходит отр. волна
    Да что уж там, берите дальше, на Саяно-Шушенскую ГЭС приходит.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 14.09.2017 в 12:55.
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  6. #4936

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    2,313
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    на Саяно-Шушенскую ГЭС
    Теоретически это возможно. Но вряд ли наши мегагерцы и гигагерцы пройдут через заслон фильтров по питанию.

    Если серьезно.
    Для тех случаев, когда нет необходимости (возможности, образования, желания) учитывать волновые процессы в передатчике и в его лампах-транзисторах, придумана такая замечательная вещь, как сечение (переход) "генератор-линия" с набором соответствующих правил пересчета. За пределами этого перехода никаких волн уже нет, но есть токи, напряжения и импедансы. Влияние линии на источник учитывается в этом переходе.

    Для тех случаев, когда такая необходимость имеется, то вся ВЧ или СВЧ цепь целиком (включая транзисторы, дроссели, конденсаторы, фильтры, соединительные полосковые линии, коаксиальные переходы, разъемы, фидеры, антенны и т.д.) представляется в виде последовательного соединения волновых моделей этих элементов - матриц комплексных S параметров каждого элемента. Для транзисторов, кстати, эти параметры публикуются в даташите в виде частотно-зависимых таблиц.

    Такая декомпозиция ВЧ цепи на элементы с их S-матрицами так же естественна и проста, как разбиение сложной электрической или телемеханической низкочастотной системы на элементарные звенья со своими передаточными функциями. Далее обсчитывайте "волновую" ВЧ систему чем угодно - да хоть в RFSIM-е, он это делать умеет.

    Нет ничего невозможного.

    Добавлено через 13 минут(ы):

    ==================== ==================== ==

    Чем дальше в лес, тем больше мнений, гипотез, заблуждений и домыслов, которые могут затуманить и самый ясный день.

    Предлагаю организовать секту. Пусть она называется сектой Св. Преотражения (или Св. Реактива, Св. Стояка - не важно). И опубликовать набор основных догматов, не противоречащих научной точке зрения. Свой предыдущий опыт создания сект по дискуссионным темам считаю положительным -))
    Последний раз редактировалось UA4NE; 14.09.2017 в 15:09.

  7. Спасибо от Valery12

  8. #4937
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Чем дальше в лес, тем больше мнений, гипотез, заблуждений и домыслов,
    которые могут затуманить и самый ясный день.
    ...чем вы и занимаетесь.
    Генератор работает на нагрузку, равную входному сопротивлению линии. Усё!
    Как он работает на неё, какие у него и у вас проблемы при этом - полнейший оффтоп.
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  9. #4938

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    2,313
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Проблемы есть? Будут! -))

  10. #4939
    Аватар для Gena-lab
    Регистрация
    02.06.2009
    Адрес
    Lugansk
    Сообщений
    1,788
    Позывной
    UT8MB
    Да это просто праздник какой то... (с)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	как управлять вселенной.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	45.1 Кб 
ID:	270775  
    Практика-критерий истины.


  11. #4940
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Предлагаю организовать секту. Пусть она называется сектой Св. Преотражения (или Св. Реактива, Св. Стояка - не важно). И опубликовать набор основных догматов, не противоречащих научной точке зрения. Свой предыдущий опыт создания сект по дискуссионным темам считаю положительным -))
    ...чтож вы, Михаил, всех по сектам сортируете ?
    ...
    ...хотя, видимо, у меня своя секта
    ...я думаю что, всякие там прямые и отраженные волны - это все относится к переходному процессу, как долго он длится?
    ...лично я работаю медленным телеграфом, ну порой так под 40-45 WPM
    ...и если по фронту моей "точки" и возникает переходный процесс, то 99.99% моей "точки" продвигаются в установившемся режиме бегущей и стоячей волны
    ...поэтому переходный процесс можно не учитывать
    ...это должно волновать цифривиков, да и то вряд ли их сигналы проходят быстрее, чем переходные процессы..
    Последний раз редактировалось ua4wi; 14.09.2017 в 16:01.
    ...с уважением, Алексей

  12. Спасибо от UA4NE

Страница 494 из 709 ПерваяПервая ... 394444484491492493494495496497504544594 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 525
    Последнее сообщение: 23.06.2017, 19:25
  2. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  3. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  4. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 350
    Последнее сообщение: 18.08.2010, 22:47
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •