Страница 2 из 709 ПерваяПервая 123451252102502 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 7090

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #11
    to: ua3dby

    Добрый день, ситуация знакомая, так как антенна не симметричная, то на оплетку коаксиального кабеля затекает большой ток (антенный эффект , неоднократно здесь описываемый, методы борьбы тоже неоднократно звучали в форуме).
    Ферритовые кольца в данном случае не спасают, так как из-за большого тока насыщаются...сильно нагреваются и большая часть подводимой к антенне мощности идет на нагрев колец.
    В данном случае я использую в качестве запирающего дросселя бухту из коаксиального кабеля .. диаметром 0.5 м.
    ...мотать бухту лучше виток к витку, чтоб уменьшить паразитную емкость между началом и концом дросселя..количество витков подбирается индивидуально (в зависимости от диапазона ...для 3.6 мгц примерно 15-20 витков).
    После дросселя можно повесить немного ферритовых колечек, там они уже не греются и дополнительно уменьшают затекание тока на фидер.
    А лучше если параллельно этому дросселю включить переменный конденсатор (настраивать в резонанс по максимуму свечения неонки на горячем конце) и организовать таким образом фильтр-пробку для затекающего тока.
    К вопросу делать противовес или нет - лучше сделать, так как вряд ли антенна у вас настроена точно в резонанс (на желаемой частоте) и только на частоте резонанса можно обойтись без противовеса...перест роились на 20-30 кгц и уже появляется ярко выраженный антенный эффект.
    ...с уважением, Алексей


  2. #12
    Посмотрите на один из первоисточников.
    http://lpistor.chez-alice.fr/imagesite/radio/fuchs2.jpg

    Ну и всю тему - http://lpistor.chez-alice.fr/antennes.htm

    А еще эта тема ОЧЕНЬ детально объяснялась здесь - http://forum.qrz.ru/showthread.php?t...E8%EF%EE%EB%FC

    Простите, но я позволю себе процитировать.
    Самый простой и малозаметный для соседей вариант: провод длиной 41-41.5м (это обязательно, иначе будут большие помехи и низкий КПД при плохом заземлении) натянутый примерно Г-образно от окна или балкона на дерево, а дальше с "изломом" - на другое. "Излом" желательно сделать поменьше, применив подлинее растяжку между точкой излома и ближним деревом. Хотя натягивать близко вдоль дома тоже нельзя - тут нужен компромисс, который может подсказать моделировщик.
    У такой антенны большое вх. сопротивление (несколько килоОм). Поэтому ее КПД практически не зависит от качества заземления. Но необходимо согласующее устройство. Самый простой вариант для многодиапазонной работы: вариометр или катушка с отводами между ц. жилой фидера и антенной, а между антенной и оплеткой КПЕ.
    Если нет КСВ-метра, то можно настраивать антенну по максимуму показаний простейшего измерителя напряженности поля: между клеммами микроамперметра или тестера включаются последовательно два германиевых ВЧ диода (Д9, Д18, Д311...), а к их средней точке конец провода длиной 0.5-1.5м.
    Антенна работает не только на 80 и 40м, но и на всех более высокочастотных диапазонах. При мощности 25 Ватт я проводил с ней на 80м QSO c 0 районом, а на 40 и 20м даже с Антарктидой. На экране телевизора, стоящем в полутора метрах от антенны, помех, ни на одном из каналов, не наблюдалось.

    Николай, UR0GT
    73! Константин.

  3. #13
    2 UA9JTF & AlexM

    1. Радиотехническая земля - это лист металла в виде круга с радиусом не менее четверти рабочей длинны волны, или 120 радиальных проводников длиной в четверть волны под излучающим проводником. В городских условиях мало шансов реализовать такую землю и дорого. Представляете себе под своим "лучем" такой лист металла? Если закопать металл на газоне под "лучем" то прицепиться к "земле"не получиться на всех диапазонах. На одном диапазоне присоединительная линия - четверть волны на другом половина (19 м для 80метрового диапазона не будет заземления, на 40 метрах будет заземление) и т.д по диапазонам. Реально сделать на одном диапазоне присоединение к земле. Вся проблема в том что само присоединение имеет свойства длинной линии. Четвертьволновая линия трансформироует нулевое сопротивление в бесконечное, бесконечное в ноль. Полуволновая линия передает сопротивление без искажений.
    2. Противовес для 80м длиной 19 м будет работать., второй противовес 10м для 40м диапазона, третий 5 м для 20 метрового. Противовес равен четверти, трем четвертям, 5 четвертям длины рабочей волны передатчика. На конце противовеса - изолятор. Противовес должен быть как минимум 0.5 м над стеной, крышей,землей. Чем дальше, тем лучше.

    Есть еще один выход. Специальный тюнер - "искусственная земля". Этот тюнер будет настраивать противовес произвольной длины для работы в качестве противовеса - "искусственной земли" на любом диапазоне.

    Диполь антенна принципиально другого типа - это симметричная антенна. Ее необходимо запитывать симметрично. Подавать напряжения в противофазе на оба плеча. Или иметь мороку с подавлением токов ассиметрии.

  4. #14

    Re: Ещё раз о настройке антенны "Наклонный луч"

    Цитата Сообщение от UA3DBY
    Неоновая лампа полностью перестала гореть, но лампа от фонарика 2.2V 0.5A между водопроводом и <массой> СУ горит в полный накал.
    При какой мощности передатчика так горит лампа от фонарика?
    В принципе это ничего, кроме вх. сопротивлении антенны, не показывает. Ток на входе антенны равен току в противовесе, это замкнутый круг. Это не ток потерь. Но чем больше вх. сопротивление антенны, тем ток меньше и тем меньше требования к земле или противовесу. Но его исключить или укоротить до 2 м. нельзя. Его входное сопротивление должно быть значительно меньше входного сопротивления антенны. От отношения этих сопротивлений зависит КПД антенны.
    Допустим, что передатчик 500Вт, вх. сопротивление антенны 3 кОм. Ток на входе антенны, а также в точке подключения противовеса будет около 0,41А.
    Если сопротивление противовеса, допустим, будет 30 Ом, то мощность, которая попадает в противовес, будет P=(I^2)*R=0.41*0.41* 30=5Вт, что есть 1% от мощности передатчика.
    Vytas LY3BG

  5. #15
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    3,330
    Попробуйте уменьшить диаметр катушки СУ. Где-то до 2-3 см.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  6. #16
    To UA3DBY
    Вот еще толковая ссылочка - http://www.aa5tb.com/efha.html
    The End Fed Half Wavelength Antenna
    Обсуждение ее читайте с этого места - http://www.radioscanner.ru/forum/ind...c=32928&page=8
    73! Константин.

  7. #17
    Вот и получается,что однажды один антенный классик пустил "радиолюбительск ую пулю"что можно использовать даже плохую землю при питании полуволнового диполя с конца.А все остальные вторят не подумавши.Наверно первые класики,такие,как Фукс и питали антенну только через индуктивную связь при коротком противовесе,где все получается без проблем.А когда мы ставим на стол железный трансивер,согласуя его 50ом с 3ком полуволнового диполя,ток трансивера,из центральной жилы втекающий в согласователь(тюнер, катушка)при 100ватах равен около 1.5а ;вытекает же в антенну мизер,но при большом напряжении(те же 100ват) И точно такой же ток (1.5Аа)должен втекать в противовес с железного шасси;а что бы он втекал,ему нужно 0.25 длинны волны(или т.наз. исск.земля),и эти 0.25 длины волны имеют полное право излучаться на передачу ровно так же,как в наших висящих 0.5волны.И вся энергия передатчика делится поровну между тремя четвертушками.
    Переходим на антенну Фукса-с коротким противовесом,что б им излучалось меньше. :P :P И связываемся с Антарктидой.
    Ведь как верно сказал UA2FP,радиотехническую,не излучающую землю в домашних условиях зделать трудно.Если только не использовать опыт обычного GP с его симметричными неизлучающими противовесами.
    А если просто подсоединится к трубам отопления в качестве земли,втекающие в них 1.5а создадут на ВЧ в начале труб приличную потерю.(Процесс описал UA2FP)А вот в разрыв питания полуволнового диполя с краю,можно смело вставить 100омное сопротивление.Потеря будет 3-5% всего.
    73! Александр

  8. #18
    Добрый день всем!. По поводу антенны быстрого развёртывания хочу поделиться своим опытом. Живу я на 3 этаже стантартной "хрущёвки". Позвонил Сергею и попросил совет - какую можно использовать антенну. Мне он предложил антенну быстрого развёртывания на 3 диапзона. На 80,40, 20 метров. Дал расчёты. Получилось - полотно длиной 40,3 метров использовал медный провод диаметром 1,8мм, но лучше всего биметалл диаметром 2,0 или 2,5 мм). Далее настраивал шлейфы соответствующей длины на свой диапазон. Был очень доволен этой антенной. Конечно есть свои и недостатки, но результатом я был доволен. КСВ у меня получился применимо к моим условиям - 1,1 на 40 м , на 20 КСВ - 1,1. Подчёркиваю - антенна получилась быстрого развёртывания Автор Сергей Александрович Макаркин RX3AKT. Ему большая благодарность! Всем желаю успехов в нашем общем увлечении!!! 73!!! Владимир.
    Есть многое на свете, друг Горацио, что объяснить способны лишь не многие...

  9. Спасибо от Тихон

  10. #19
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    3,330
    Автор получил несколько советов, надеюсь доложит о результатах.
    RK3BU
    Александр!
    Вот не надо без причины отказываться от этого варианта. Сам я такого согласования не применял, но знаю немало коллег, применявших его и ничего крамольного не наблюдавших. Ну и UR0GT о том же. А чтобы от 100Вт кабель плавился, это для меня новость.
    На лицо факт – вся подведенная к СУ энергия в нём же и остаётся. Почему так происходит? Автору на месте виднее.
    1. Антенна не отбирает энергию. Кто сказал, что на конце катушки 3кОм? А может там 6 или 1,5? Может, следует поискать по виткам место подключения антенны и возможно добавить их количество.
    2. Контур обладает добротностью. Поэтому при подводе 1,5 А в контуре может быть 15А. А оно автору нужно? Нужна острая настройка по диапазону? Лучше снизить добротность.
    3. Чего-то затекает на внешнюю поверхность оплётки. А что оплётку обязательно нужно подключать на нижний конец катушки? А если эти 3,5 витка выделить в центре катушки и туда подключить кабель. Его нагрузка станет вроде более симметричная.

    В общем, если у многих работает, а у меня нет – ищи, где ошибся!


  11. #20
    Vlad UR 4 III
    Влад Привет! От твоих вариантов абсолютно не отказываюсь.Целая антенная система состоит из нескольких звеньев-даш сбой в одной-начинаются проблемы.
    Просто,что бы дать течь в антенну фазному току(высокоомный,низ коомный),мы должны предоставить место противофазному(проти вовес);-иначе ток в антенну не пойдет...но тут ты со мной можешь не согласиться и т.д. и т.п..........
    А еще,если ф.кольца сильно греются-плохой или не соответственный феррит,да и в этом месте ток "прет"по полной программе,ищет путь для замыкания полной цепи,т.есть в конце концов рвется в антенну для излучения,тут надо призадуматься...
    А в целом пол-волны совсем неплохая атенна,главные,илуча ющие участки с током в середине,вдали от бетона дома,Rизл относительно высокое,на его фоне земляные потери уменьшаются.
    73! Александр

Страница 2 из 709 ПерваяПервая 123451252102502 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 525
    Последнее сообщение: 23.06.2017, 19:25
  2. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  3. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  4. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 350
    Последнее сообщение: 18.08.2010, 22:47
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •