Страница 444 из 549 ПерваяПервая ... 344394434441442443444445446447454494544 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,431 по 4,440 из 5482

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #4431
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Разберемся сначала с кабелем без потерь. Если взять длину четверть волны, нагрузить на 100 Ом, то входное будет 25 Ом. Не знали? А зачем тогда спрашивать?
    как работает 1/4 волновой трансформатор я в курсе. Физический смысл описан.
    Формула Zвх, которую я в выше привел в данном случае упростится до Zвх = Zф / 2
    Но такому трансформатору нужно, чтобы с двух сторон фидера импеданс отличался от волнового сопротивления фидера.
    Что собственно и показывает входной импеданс фидера. Тогда это работает.

    Однако меня интересует другой вопрос.
    А именно - как будет работать фидер, с волновым сопротивлением 50 Ом, к которому с одной стороны подключен источник с импедансом 50 Ом, а с другой стороны активная нагрузка 100 Ом?
    Что при этом будет происходить?


  2. #4432
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    когда говорят про переменный ток, то всегда под его значением имеют ввиду амплитуду тока и напряжения, а не мгновенное его значение.
    Всегда? Что всегда? Величину переменного тока и напряжения? А в Вашем доме в розетке что? "Мгновенное амплитудное значение"?
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    не нужно будет сомневаться в справедливости закона Ома и для переменного тока.
    Есть формула закона Ома для переменного тока!
    -полный закон Ома для переменного тока будет иметь вид:
    (5)
    Где Z – полное сопротивление цепи переменного тока.(С)
    Если известны мгновенные значения переменного тока и напряжения (при активной нагрузке), то не имеет значения ток переменный или постоянный. Закон Ома будет иметь вид:


    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    .И про импеданс понятно станет.

    А вычислять импеданс линии через два разных тока (прямой и отражённый) есть логическая ошибка! Прохождение другого тока по линии не изменяет её свойств. Ведь отражённую волну можно представить себе, как волну от другого источника, с той же частотой, но сдвинутой по фазе(что никак не противоречит физике процесса). Если мы не знаем, что волна отражённая, то определить какая она (от отдельного источника или отражённая) невозможно.
    Понятней стало про импеданс?
    Последний раз редактировалось AlexanderZ; 05.09.2017 в 12:46.
    Всё проходит!

  3. #4433
    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    Однако меня интересует другой вопрос.
    А именно - как будет работать фидер, с волновым сопротивлением 50 Ом, к которому с одной стороны подключен источник с импедансом 50 Ом, а с другой стороны активная нагрузка 100 Ом?
    Вы же в 4408 http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1434849 прилежно переписали из учебников много формул.
    Вот и добавьте в них сопротивление источника, которое вы который год пытаетесь внедрить в эти формулы.
    И вам наконец станет ясно "Что при этом будет происходить?"
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  4. #4434
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Вот и добавьте в них сопротивление источника, которое вы который год пытаетесь внедрить в эти формулы.
    И вам наконец станет ясно "Что при этом будет происходить?"
    нет, не ясно. Когда с двух сторон фидера импеданс отличается, то с обоих сторон фидера будут происходить отражения.
    Тогда это работает, да. И фидер превращается в трансформатор импеданса. Вопросов нет.

    А как быть, если с одной стороны фидера подключен источник, импеданс которого соответствует волновому сопротивлению фидера?
    В этом случае волна будет отражаться только со стороны нагрузки, сопротивление которой отличается от волнового сопротивления фидера.
    Будет ли в этом случае фидер работать как трансформатор импеданса. И если будет, то как это физически объясняется?
    Последний раз редактировалось alex_m; 05.09.2017 в 13:03.

  5. #4435
    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    А как быть, если с одной стороны фидера подключен источник, импеданс которого соответствует волновому сопротивлению фидера?
    Соответствует или не соответствует - в любом случае успокоиться и забыть про источник.
    Или переписать электродинамику под себя с формулами КСВ, в которые входит источник.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 05.09.2017 в 13:19.
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  6. #4436
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    7,416
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    А как быть, если с одной стороны фидера подключен источник, импеданс которого соответствует волновому сопротивлению фидера?
    В этом случае волна будет отражаться только со стороны нагрузки, сопротивление которой отличается от волнового сопротивления фидера
    И самое главное. Куда денется, в этом случае, отражённая волна.
    73. Евгений.

  7. #4437
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    "Соответствует или не соответствует" - в любом случае успокоиться и забыть про источник.
    понимаю к чему вы клоните, но есть сомнения

    Допустим, мы усложним эксперимент.
    Имеем фидер с Zф = 50 Ом. Подключаем на вход фидера генератор с Zвых = 50 Ом.
    А на выход фидера подключаем активное сопротивление R=100 Ом.
    Включаем генератор и...
    после того как в фидер ушел один период, пока он движется по фидеру, быстренько отключаем генератор и подключаем вместо него активное сопротивление 50 Ом.

    Волна дойдя до конца фидера частично уйдет в нагрузку, частично отразится и пойдет ко входу фидера, на котором вместо источника уже висит резистор 50 Ом (соответствующий волновому сопротивлению фидера).
    А теперь вопрос - отразится ли волна от входа фидера?

  8. #4438
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Их суперпозиция даёт картину распределения амплитуд тока и напряжения по сечению линии.
    А декомпозиция дает либо прямую-обратную, либо стоячую-бегущую. Вторая пара ничем не хуже.
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Вот выделенное там жирным - это перебор. Одно кислое, другое горячее - чего больше?
    Правильно посчитаете - жечь и кислить перестанет.
    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    Но такому трансформатору нужно, чтобы с двух сторон фидера импеданс отличался от волнового сопротивления фидера.
    С одной. Со стороны источника не имеет значения.

    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    Однако меня интересует другой вопрос.
    А именно - как будет работать фидер, с волновым сопротивлением 50 Ом, к которому с одной стороны подключен источник с импедансом 50 Ом, а с другой стороны активная нагрузка 100 Ом?
    Что при этом будет происходить?
    А я для кого выше поэму сочинил? Картину маслом нарисовал?
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    И самое главное. Куда денется, в этом случае, отражённая волна.
    Сопротивление источника влияет только на переходный процесс, если оно не равно волновому, то переотражаться будет бесконечное число раз, но всё сойдется и режим установится. Если равно, то для установившегося режима потебуется время одного двойного пробега по линии.

  9. #4439


  10. #4440
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Вот выделенное там жирным - это перебор. Одно кислое, другое горячее - чего больше?
    В оригинале было не так, как выделил AlexanderZ
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Энергии в фидере больше, чем передаваемая мощность, умноженная на электрическую длину линии (время пробега).
    Почувствуйте разницу.

Страница 444 из 549 ПерваяПервая ... 344394434441442443444445446447454494544 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 525
    Последнее сообщение: 23.06.2017, 19:25
  2. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  3. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  4. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 350
    Последнее сообщение: 18.08.2010, 22:47
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •