Страница 484 из 549 ПерваяПервая ... 384434474481482483484485486487494534 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,831 по 4,840 из 5482

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #4831

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,761
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Valery12, Занимаюсь увлекательным чтивом. Читаю Карлинера. Глыба. Спасибо за ссылу.

    У него первична волна и ее энергия. Все остальное - вторично. И погоннные характеристики линии, и напряжения, и токи.

    Вселенная телеграфных уравнений перевернута с ног на голову вместе с печкой, откуда пляшут -))


  2. #4832
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    3,233
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Правильно, но в обратную сторону распространяется не "она же", а такая ее часть, чья мощность в сумме с мощностью в нагрузке дает мощность прямой волны. В обе стороны две ее неравные части -
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Вы это и имели ввиду.

    Вообще-то, имелось в виду скачкообразное изменение волнового сопротивления линии. О нагрузке не упоминается.
    Цитата Сообщение от DMJ Посмотреть сообщение
    Потому что неоднородность - это скачок волнового сопротивления. При проходе его в падающей волне должно измениться в соответствии с новым волновым сопротивлением (или сопротивлением нагрузки) отношение напряжения к току.
    Цитата Сообщение от DMJ Посмотреть сообщение
    Это равносильно генерации новой волны, которая, распространяясь в ту же сторону, что и падающая, складывается с ней и обеспечивает нужное изменение, но для соблюдения закона сохранения энергии она же распространяется и в обратную сторону от неоднородности и превращается в отражённую волну.

    Коллега выдвинул гипотезу: дескать, сгенерировала новая волна и понеслась по линии в оба направления. Физику явления он не рассматривал: гипотеза не нуждается в обосновании. Например, Земля полая и внутри её существует жизненное пространство, куда мы попадаем после того, как нас зароют на кладбище.
    Но есть! Есть ещё пытливые умы! И на тебе, уже и формула появилась. Пытаюсь применить для случая ХХ.
    Z = Uп = 0 ???
    Видать, без самоиндукции не обойтись …
    А зрителям, ставившим лайки, надо бы прежде обдумывать написанное.

    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  3. #4833

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,761
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Vlad UR 4 III, смотрите на вещи шире. Сосредоточенную нагрузку с ее сопротивлением можно также трактовать как скачкообразное изменение характеристик среды. Так же, как и дверную ручку по отношению к привязанной к ней веревке.

    == физику явления он не рассматривал ==

    В этом нет необходимости.

    Если процессы рассматривать как волновые (с известными, изученными и доказанными ранее общими свойствами волн любой физической природы), то никакой необходимости углубляться в физику явлений нет. Давайте будем смотреть на мир философски -))) и пользоваться достижениями философии. Это ведь наука наук.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 12.09.2017 в 16:28.

  4. #4834
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    3,233
    И антенны будем конструировать на основе диалектики!
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  5. Спасибо от UA4NE

  6. #4835
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    напряжение возникающее на нагрузке от деления прямой волны складывается с таким же напряжением обратной волны. Теперь, зная напряжение на нагрузке легко определить ток через нее и проверить решение, посчитав мощность в нагрузке и мощности прямой и обратной волны.
    "Масло масляное"!
    Из этого утверждения вытекает, что если КСВ=1, то напряжение (и мощность) на нагрузке меньше, чем при КСВ>1, а значит, что при КВС>1 мощность в нагрузке будет больше.
    И ещё.
    Отражённая волна (мощность) есть следствие взаимодействия прямой волны и нагрузки. Она несёт в себе "остаток"! Если считать иначе, то сумма мощностей прямой, обратной и в нагрузке будет больше, чем мощность генератора.
    Пинок под зад может стать толчком вперёд!

  7. #4836
    Vlad UR 4 III,
    Вообще-то, имелось в виду скачкообразное изменение волнового сопротивления линии. О нагрузке не упоминается.
    А какая разница? Активная нагрузка, бесконечная линия с таким же волновым, либо конечная,но согласованная? Все тождественно даже без установившегося режима.
    Физику явления он не рассматривал
    Розовощекую?
    Но есть! Есть ещё пытливые умы! И на тебе, уже и формула появилась. Пытаюсь применить для случая ХХ.
    Z = Uп = 0 ???
    Видать, без самоиндукции не обойтись …
    А зрителям, ставившим лайки, надо бы прежде обдумывать написанное.
    Пытливым умам не всегда грамотности хватает. А выводы делают...
    При ХХ Z=50, Rn=
    При Rn->
    ∞ Un можете вычислить?

    Добавлено через 7 минут(ы):

    VictorV,
    "Масло масляное"!
    Из этого утверждения вытекает, что если КСВ=1, то напряжение (и мощность) на нагрузке меньше, чем при КСВ>1, а значит, что при КВС>1 мощность в нагрузке будет больше.
    Неправда. При ксв=1 Rn=Z и напряжение в нагрузке равно падающему. Прежде чем сообщать об ошибках других, сначала проверьте свои... семь раз.
    Последний раз редактировалось Amw; 12.09.2017 в 17:03.

  8. #4837
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    При ксв=1 Rn=Z и напряжение в нагрузке равно падающему
    А при КСВ=2 напряжение на нагрузке будет больше, чем при Rn=Z, и при Rn больше, и при Rn меньше?
    И ещё на вопрос о мощности генератора и сумме мощностей после "встречи" волны с нагрузкой?
    Пинок под зад может стать толчком вперёд!

  9. #4838
    VictorV,
    Отражённая волна (мощность) есть следствие взаимодействия прямой волны и нагрузки. Она несёт в себе "остаток"!
    А я что, не так сказал? Мощность прямой равна сумме мощностей в нагрузке и обратной.
    Если считать иначе, то сумма мощностей прямой, обратной и в нагрузке будет больше, чем мощность генератора.
    Не знаю, что значит считать "иначе" просто надо считать правильно.
    Кстати, мощность прямой может запросто быть больше мощности генератора.

    VictorV,
    А при КСВ=2 напряжение на нагрузке будет больше, чем при Rn=Z, и при Rn больше, и при Rn меньше?
    Вы что, не можете подставить в формулу Rn=Z/2 , Rn=2*Z ? На форум за помощью обращаетесь?

  10. #4839
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Вы что, не можете подставить в формулу Rn=Z/2 , Rn=2*Z ?
    Вы подставьте сами и приведите Ваш результат в цифрах.
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Двойка стоит потому, что напряжение возникающее на нагрузке от деления прямой волны складывается с таким же напряжением обратной волны.
    Вы почитайте сами, что написали. Это значит, что напряжение на нагрузке каким-то образом сначала делится, а потом складывается, а в результате получается сумма до деления.
    Пинок под зад может стать толчком вперёд!


  11. #4840

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    1,761
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    мощность прямой может запросто быть больше мощности генератора
    Вы имеете в виду переходный процесс?

Страница 484 из 549 ПерваяПервая ... 384434474481482483484485486487494534 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)

Похожие темы

  1. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 525
    Последнее сообщение: 23.06.2017, 19:25
  2. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  3. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  4. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 350
    Последнее сообщение: 18.08.2010, 22:47
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •